Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 06, 2009 8:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 1:10 pm
Сообщений: 90
Ай КЭН
С шумом Вы не совсем правы. Измеряем мы шум не от ПК, а на рабочем месте. А это несколько разные вещи, т.к. шум на РМ включает в себя шум от соседних ПК, шум от системы вентиляции и т.д. и т.п. Источников может быть достаточно и уровень может и перевалить 50 дБА. Кроме того, возможен вариант неисравного ПК, а хорошо разбитый подшипник в вентиляторе может дать ого-го сколько. Хотя, на моей практике, случаев превышения по шуму на офисных РМ можно по пальцам пересчитать, но, все же, такие случаи были. Так что нужно подходить индивидуально.

Да, если измерения нужны не для АРМ, а для производственного контроля, то нужно учитывать периодичность их проведения. На память: микроклимат - 2 раза в год, поля для РМ с ПК - раз в 3 года, естественная освещенность - не регламентируется ну и т.д. Где то у меня был сводный файлик с периодичностями, если найду -выложу.

Алексей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 06, 2009 8:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 1:39 pm
Сообщений: 192
Откуда: Кемерово
Ну давайте честно, если от одного ПК шум 45, а от другого тоже 45 = это же не 90, правильно? Правильно! И трудно представить , что даже от десяти компьютеров, будет более 50 дб - и какая вентиляция на рабочих местах с компьютером? И я говорил что компьютер - источник шума, ведь у любого шума есть источник.
Я согласен , что подходить надо индивидуально , потому как в цехе тоже может стоять компьютер - допустим для станков с ЧПУ, но правда там и нормы будут другие.
но если я правильно понял то речь не про такие места , а про обычные офисные РМ с ПК


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 06, 2009 8:59 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Ай КЭН писал(а):
Я бы выключил аэроионы! Зачем их включать, только для количества протоколов разве что!


Согласен еще и потому, что а) это дорого б) очень мало кто имеет право и может делать в) в городах и офисах, особенно с евроремонтом этот показатель в 99,9% случаев не соотетствует СаНПин. Это Вам не сосновый бор


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замеры на РМ
СообщениеДобавлено: Пт ноя 06, 2009 11:01 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 1:23 pm
Сообщений: 5
Крокозябра писал(а):
Нужно составить план-график замеров на рабочих местах. Для польователей ПЭВМ включаем: напряженность электрического поля, плотность магнитного потока, напряженность электростатического поля, аэроионы, микроклимат, освещенность - это все? Или что то еще нужно?

Вам необходимо составить программу производственного контроля согласно СП 1.1.1058-01 "Организация и проведение производственного контроля за соблюдением санитарных правил и выполненинием санитарно-противоэпидемиологических (профилактических) мероприятий".
Номенклатура, объем и периодичность лабораторных исследований и испытаний определяются с учетом санитарно-эпидемиологической характеристики производства, наличия вредных производственных факторов, степени их влияния на здоровье человека и среду его обитания. Лабораторные исследования и испытания осуществляются юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем самостоятельно либо с привлечением лаборатории, аккредитованной в установленном порядке.
Программа (план) производственного контроля составляется в произвольной форме и должна включать определенные данные, указанные в данных санитарных правилах, в пункте III "Требования к программе (плану) производственного контроля".
Периодичность контроля выбираете в разных документах, так например, контролируя ПД содержание вредных веществ в воздухе рабочей зоны периодичность берем из ГОСТ 12.1.005-88 "Общие санитарно-гигиенические требования к воздуху рабочей зоны" в пункте 4.2.5 "Периодичность контроля (за исключением веществ, указанных в 4.2.4) устанавливается в зависимости от класса опасности вредного вещества: для I класса - не реже 1 раза в 10 дней, II ласса - не реже 1 раза в месяц, III и IV классов - не реже 1 раза в квартал. В зависимости от контретных условий производства периодичность контроля может быть изменена по согласованию с органами государственного санитарного надзора. При установленном соответсвии содержания вредных веществ III, IV классов опасности уровню ПДК допускается проводить контроль не реже 1 раза в год."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замеры на РМ
СообщениеДобавлено: Пт ноя 06, 2009 12:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 1:23 pm
Сообщений: 5
Крокозябра писал(а):
Нужно составить план-график замеров на рабочих местах. Для польователей ПЭВМ включаем: напряженность электрического поля, плотность магнитного потока, напряженность электростатического поля, аэроионы, микроклимат, освещенность - это все? Или что то еще нужно?

Не забудьте просмотреть СП 1.1.2193-07 "Организация и проведение ПК за соблюдением СП и выполнением санитарно-противоэпидемиологических (профилактических) мероприятий.-Изменения и дополнения N 1 к СП 1.1.1058-01.
Для пользователей ПЭВМ при аттестации РМ оцениваются следующие факторы: физические факторы: температура, влажность, скорость движения воздуха,неионизирующие электромагнитные поля (ЭМП) и излучения - электростатическое поле; постоянное магнитное поле; ионизирующие излучения; производственный шум, освещение - естественное, искусственное; электрически заряженные частицы воздуха - аэроионы.
Химический фактор: для ПЭВМ с ЭЛТ. Как правило, это озон и формальдегид. А также тяжесть, напряженность, СИЗ и травмобезопасность.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 06, 2009 12:21 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Вон оно как закрутилось?! ФОрмальдегид говорите и озон по СП. Ну ну, давайте замеряйте формальдегид - 1 раз в квартал, а озон постоянно (формальдегид - 4 класс опасности, озон - 1 класс). Вы напишите служебочку прошу выделить 100 тыс. на производственный контроль за содеражнием в воздухе рабочей зоны пользователей ПК указанных веществ и посмотрим в каком направлении укажут вам путь.

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 06, 2009 1:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 1:23 pm
Сообщений: 5
Космачев С. писал(а):
Вон оно как закрутилось?! ФОрмальдегид говорите и озон по СП. Ну ну, давайте замеряйте формальдегид - 1 раз в квартал, а озон постоянно (формальдегид - 4 класс опасности, озон - 1 класс). Вы напишите служебочку прошу выделить 100 тыс. на производственный контроль за содеражнием в воздухе рабочей зоны пользователей ПК указанных веществ и посмотрим в каком направлении укажут вам путь.

Уважаемый, Космачев.С.! Читайте внимательнее!
"В зависимости от контретных условий производства периодичность контроля может быть изменена по согласованию с органами государственного санитарного надзора. При установленном соответсвии содержания вредных веществ III, IV классов опасности уровню ПДК допускается проводить контроль не реже 1 раза в год."
Т.е. если у вас всё в норме, то и контролируете вы эти параметры раз в год!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 06, 2009 1:51 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Но по озону ? остается? А сколько замеров необходимо сделать что бы органы Роспоребнадзора сказали что периодичность замеров 1 раз в год? И в какие деньги выльется ежегодная проверка-замер? У меня в работе был такой случай: Организация - сеть обувных магазинов, все их 10 посчитал по замерам, на глаза навернулись слезы. Про озон уточните пожалуйста, ведь однако 1 класс!!!!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 20, 2010 3:33 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Космачев С. писал(а):
Про озон уточните пожалуйста, ведь однако 1 класс!!!

ГОСТ 12.1.005-88 "ССБТ. Общие санитарно-гигиенические требования к воздуху рабочей зоны"
...
4.2.5 Периодичность контроля (за исключением веществ, указанных в 4.2.4) устанавливается в зависимости от класса опасности вредного вещества: для I класса - не реже 1 раза в 10 дней,..
В зависимости от конкретных условий производства периодичность контроля может быть изменена по согласованию с органами государственного санитарного надзора. При установленном соответствии содержания вредных веществ III, IV классов опасности уровню ПДК допускается проводить контроль не реже 1 раза в год.

Т.е чаще, чем 1 раз в год :arrow: не реже 1 раза в 10 дней или по согласованию с Роспотребнадзором не реже 2 раза в год.

_________________
Белая полоса - ограничение места погрузки/выгрузки.
Жёлтая полоса - ограничение опасного места.
Зелёная полоса - ограничение одновременного доступа к кассе.
...
Чёрная полоса - все вышеназванные ограничения не спасли...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замеры на РМ
СообщениеДобавлено: Пн июн 21, 2010 10:10 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Крокозябра писал(а):
Нужно составить план-график замеров на рабочих местах. Для польователей ПЭВМ включаем: напряженность электрического поля, плотность магнитного потока, напряженность электростатического поля, аэроионы, микроклимат, освещенность - это все? Или что то еще нужно?
Всё. Если нет админа в серверной.
Пишете шапку "Программа ПК за соблюдением СП" (вот ведь до чего могуч великий русский в устах чиновников: в школе начальной мне преподавали падежи; программа соблюдения (кого, чего?) - ан нет, оказывается ЗА КЕМ, ЗА ЧЕМ).
На шапке ставите "Утверждаю" - генерал. Обязательно - согласовано "ГГСВ по вашему территориальному РПН" (хотя это и не обязательно, но объясню ниже - зачем). Бацаете дальше на страницах разделы из СП, п.2.4. (все, с их названиями, кратким описанием и ответственными) - контроль воды по СанПиНу такому-то, периодичность, ответственный; ПМО по контингенту и пофамильным, согласованным в установленном порядке, ответственный; контроль воздуха в СЗЗ по таким-то нормативам, периодичность, ответственный (или в составе СЗЗ соседа); контроль продукции по всяческим внутренним локальным актам, ИСО 9000 и т.п, ответственные; контроль исходных материалов, СИЗ - по сертификатам и декларациям, ответственный ну и т.д. Контроль факторов на РМ по приложению. Делаете масштабное приложение по РМ+факторам+периодичности контроля (микроклимат 2 раза в год, остальное - раз в год, если есть ВВ - в зависимости от класса опасности, на озон и формальдегид от ПЭВМ "забиваете", если только у вас нет минитипографии или реальных их источников, одиноко стоящий ксерокс в коридоре приёмной - нереальный источник).
Несёте этот фолиант в РПН. Если РПН это согласует - вы избавились от необходимости измерения озона и формальдегида малой кровью. Зато при всех будущих проверках РПН он уже не сможет ничего "добавить" в свою согласованную ранее программу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замеры на РМ
СообщениеДобавлено: Пн июн 21, 2010 10:23 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
EUGEN писал(а):
Зато при всех будущих проверках РПН он уже не сможет ничего "добавить" в свою согласованную ранее программу.


Почему неможет? Может!
Так и напишет в предписании - "в связи с вновь выявленными при проверке вредных факторов внести дополнения в программу ПК"... нет проблем...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 21, 2010 10:29 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Чесссный чиновник должен написать, что действующим законодательством не предусмотрено согласование ПК СП и адм регламент на енто дело отсуствует... а рвение истолкует по своему

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замеры на РМ
СообщениеДобавлено: Пн июн 21, 2010 10:46 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
павел писал(а):
Почему неможет? Может!
Так и напишет в предписании - "в связи с вновь выявленными при проверке вредных факторов внести дополнения в программу ПК"... нет проблем...
В том то и дело, что ну не станет РПН из-за такой ерунды тягаться. Ежели он однажды согласовал отсутствие на РМ бухгалтера озона, второй раз на этом настаивать не будет впредь, до особых каких-нибудь указаний или выхода новых нормативов. Я это не из головы придумал - из практики работы в РПН (работал я там).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 21, 2010 10:47 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
м.Евгений писал(а):
Чесссный чиновник должен написать, что действующим законодательством не предусмотрено согласование ПК СП и адм регламент на енто дело отсуствует
Верно. Если откажет - значит откажет, санкций никаких за этим не последует. Тем более, что в данном конкретном случае всё выглядит вполне логично - работодатель Предписание выполняет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2010 2:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 10:48 am
Сообщений: 145
м.Евгений писал(а):
Ай КЭН писал(а):
Я бы выключил аэроионы! Зачем их включать, только для количества протоколов разве что!


Согласен еще и потому, что а) это дорого б) очень мало кто имеет право и может делать в) в городах и офисах, особенно с евроремонтом этот показатель в 99,9% случаев не соотетствует СаНПин. Это Вам не сосновый бор

где написано что данные замеры носят рекомендательный характер


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 31 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь