Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 05, 2009 9:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 1:39 pm
Сообщений: 192
Откуда: Кемерово
А на что же вы живете тогда! Или 10 человек и все по 30 итого 300, более менее можно выживать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 05, 2009 9:55 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 07, 2009 3:43 pm
Сообщений: 98
Откуда: Домодедово
Ай КЭН писал(а):
А на что же вы живете тогда! Или 10 человек и все по 30 итого 300, более менее можно выживать!


не хочу Вас пугать)))но нас только 2)))живем с трудом..у Вас в среднем сколько РМ стоит?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 05, 2009 12:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 1:39 pm
Сообщений: 192
Откуда: Кемерово
Больная тема! Последнее время очень низко, Стали появляться халявщики , которые раняют цену на АРМ до безобразия 800 руб за место - понятно , что за такие деньги там и замеры то не везде делают если вообще делают, и карты там никто не заполняет и протоколы подкопирку сделаны, но поди объясни это заказчикам! Мы пока не переходим на такие крайности, у нас это в принципе нереально - это заведомо убыточно. Сами понимаете ЗП,Аренда, аккредитация, поверки, налоги - короче на сегодняжний день снижаем до 1700-2000 тр за место, по серьезным местам (сварщики, водители, рм с большим количеством рабочих зон) 2500. Но мы работаем только с теми - кто понимает, что такое АРМ и требует соответсвенное качество работ. И эта ориентация на качество - пока не подводила - клиенты находятся. Если до конца года ноги не протянем - будем считать что кризис закончлся!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 05, 2009 12:10 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 07, 2009 3:43 pm
Сообщений: 98
Откуда: Домодедово
Ай КЭН писал(а):
Больная тема! Последнее время очень низко, Стали появляться халявщики , которые раняют цену на АРМ до безобразия 800 руб за место - понятно , что за такие деньги там и замеры то не везде делают если вообще делают, и карты там никто не заполняет и протоколы подкопирку сделаны, но поди объясни это заказчикам! Мы пока не переходим на такие крайности, у нас это в принципе нереально - это заведомо убыточно. Сами понимаете ЗП,Аренда, аккредитация, поверки, налоги - короче на сегодняжний день снижаем до 1700-2000 тр за место, по серьезным местам (сварщики, водители, рм с большим количеством рабочих зон) 2500. Но мы работаем только с теми - кто понимает, что такое АРМ и требует соответсвенное качество работ. И эта ориентация на качество - пока не подводила - клиенты находятся. Если до конца года ноги не протянем - будем считать что кризис закончлся!


да уж..всем эта Тула с ценами 800 руб за РМ "насолила"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 05, 2009 12:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 1:39 pm
Сообщений: 192
Откуда: Кемерово
Да и не только Тула - у нас вот в тендерах на АРМ даже поставщики металла учавствуют, а в одном Вузе провели Арм - так они уже больше года ждут когда им результаты привезут!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 05, 2009 3:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 11:38 am
Сообщений: 235
Цитата:
не хочу Вас пугать)))но нас только 2)))живем с трудом..у Вас в среднем сколько РМ стоит?

Уважаемая Евгения! Писать о качестве работ в Вашем случае вызывает мягко говоря улыбку :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 05, 2009 3:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 07, 2009 3:43 pm
Сообщений: 98
Откуда: Домодедово
ММ писал(а):
Цитата:
не хочу Вас пугать)))но нас только 2)))живем с трудом..у Вас в среднем сколько РМ стоит?

Уважаемая Евгения! Писать о качестве работ в Вашем случае вызывает мягко говоря улыбку :)


т.е.по Вашему мнению 2 человека не могут аттестовать качественно?или Вас что-то другое смущает? :twisted:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 05, 2009 3:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
Евгения181284 писал(а):
ММ писал(а):
Цитата:
не хочу Вас пугать)))но нас только 2)))живем с трудом..у Вас в среднем сколько РМ стоит?

Уважаемая Евгения! Писать о качестве работ в Вашем случае вызывает мягко говоря улыбку :)


т.е.по Вашему мнению 2 человека не могут аттестовать качественно?или Вас что-то другое смущает? :twisted:


просто высказываться о работе других как то не корректно... не этично что ли...

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 05, 2009 4:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 11:38 am
Сообщений: 235
Два человека качественно не могут. Относительно качественно может и один.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 05, 2009 4:19 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 07, 2009 3:43 pm
Сообщений: 98
Откуда: Домодедово
ММ писал(а):
Два человека качественно не могут. Относительно качественно может и один.


это Ваше субъективное мнение...не буду с Вами спорить...только мне до сих пор непонятно К ЧЕМУ Вы его вдруг решили выссказать...может в защиту тех кто аттестацию по 600-800 руб РМ делает ? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 05, 2009 4:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 11:38 am
Сообщений: 235
Поменьше агрессии. Перечитайте ветку и Вы поймете к ЧЕМУ? Качество и колличество денег в данном случае не всегда взаимосвязаны. Существует минимум ниже которого отсутствует смысл работать. При цене карты в 3000 р. Вы не всегда получите качество.
Качество - термин который каждый трактует по своему (доволен клиент, довольна экспертиза, доволен работяга и т.д.). Даже если заплатить 3000 р. за карту опытный спец не будет особо морочить себе голову. Множество измерений делается для виду, не в полном объеме. Эта тема для длительной беседы.
p.s. Работаю в аттестации с 2001 г. [/quote]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 05, 2009 5:04 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
ММ писал(а):
Поменьше агрессии. Перечитайте ветку и Вы поймете к ЧЕМУ? Качество и колличество денег в данном случае не всегда взаимосвязаны. Существует минимум ниже которого отсутствует смысл работать. При цене карты в 3000 р. Вы не всегда получите качество.
Качество - термин который каждый трактует по своему (доволен клиент, довольна экспертиза, доволен работяга и т.д.). Даже если заплатить 3000 р. за карту опытный спец не будет особо морочить себе голову. Множество измерений делается для виду, не в полном объеме. Эта тема для длительной беседы.
p.s. Работаю в аттестации с 2001 г.
[/quote]

полностью согласен.

По опыту своей лаборатории. Делаем АРМ от 600 до 6000 рублей - технология работы от суммы не зависит.

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 05, 2009 5:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 07, 2009 3:43 pm
Сообщений: 98
Откуда: Домодедово
ММ писал(а):
Поменьше агрессии. Перечитайте ветку и Вы поймете к ЧЕМУ? Качество и колличество денег в данном случае не всегда взаимосвязаны. Существует минимум ниже которого отсутствует смысл работать. При цене карты в 3000 р. Вы не всегда получите качество.
Качество - термин который каждый трактует по своему (доволен клиент, довольна экспертиза, доволен работяга и т.д.). Даже если заплатить 3000 р. за карту опытный спец не будет особо морочить себе голову. Множество измерений делается для виду, не в полном объеме. Эта тема для длительной беседы.
p.s. Работаю в аттестации с 2001 г.
[/quote]

Моя агрессия (на мой взгляд очень громкое слово для нашего малюсенького спора ) это ответ на Вашу агрессию....
Неужели лаборатория в которой 10 человек или лаборатория с 2-мя сотрудниками-это показатель качества сделанной АРМ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 05, 2009 5:27 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
ММ писал(а):
Поменьше агрессии. Перечитайте ветку и Вы поймете к ЧЕМУ? Качество и колличество денег в данном случае не всегда взаимосвязаны. Существует минимум ниже которого отсутствует смысл работать. При цене карты в 3000 р. Вы не всегда получите качество.
Качество - термин который каждый трактует по своему (доволен клиент, довольна экспертиза, доволен работяга и т.д.). Даже если заплатить 3000 р. за карту опытный спец не будет особо морочить себе голову. Множество измерений делается для виду, не в полном объеме. Эта тема для длительной беседы.
p.s. Работаю в аттестации с 2001 г.
[/quote]

По закону единственным критерием качества проведенной АРМ является гоэкспертиза, осуществляемая уполномоченным органом исп. власти (ЭТО Я).

ТК РФ Статья 216.1. Государственная экспертиза условий труда
Государственная экспертиза условий труда осуществляется в целях оценки качества проведения аттестации рабочих мест по условиям труда.

Это нужно для подтверждения целевого расходования средств
-всем организации, проводящим АРМ за деньги регионального бюджета (ГП, ГУ, МУП - их к этому обязывают вышестоящие организации)
-по обращениям организаций, профсоюзов..., когда у работников после АРМ все отняли (про учителя химии вопрос на форуме был),
-а также - у если ФСС РФ есть сомнения в качестве проведения за счет предупредительного финансирования (по Соглашению с ними).

На госэкспертизе побывали материалы каждой из приличных организаций, делающих АРМ у нас в регионе.
Ничего особо страшного, рабочие моменты, обоюдно полезные.

А цена у нас в регионе колеблется от 1 800 до 3 500 руб :)
Но когда попадаются конторы по 600 р / за рм - тут ВСЕ... финиш. Скупой платит дважды...

Мне кажется, что стороны дискуссиии должны сойтись на том, что если на их материалы АРМ есть положительная госэкспертиза - качество ОК. нет - надо доработать. Но практика показыват, что наиболее эффективные, самоокупаемые, мобильные центры имеют группу по АРМ в 6-9 чел и ВОДИТЕЛЬ! (т.е. численность, приведенная ММ больше соответствует истине) :lol:


Последний раз редактировалось м.Евгений Чт ноя 05, 2009 5:55 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 05, 2009 5:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 11:38 am
Сообщений: 235
Неужели лаборатория в которой 10 человек или лаборатория с 2-мя сотрудниками-это показатель качества сделанной АРМ?

Специально для Вас.
Каждый должен заниматься своим делом. И швец и жнец и ... Это про людей с огромным опытом и что не маловажно знаниями в области аттестации РМ. Зарекомендовавшая себя форма организации лаборатории:
1 - зав лаб
1- гл. инженер
1 ст группы по проведению измерению (совмещенец)
1-замеры физ факторов
1-химия (это минимум - на индикаторные трубки)
1-тяжесть и напряженность
1- травма
1 СИЗ
3- 7 Заполняют карты, работают с литературой
Считайте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 38 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Реклама на сайте | Обратная связь