Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 15, 2007 3:33 pm 
Site Admin
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 28, 2005 8:54 pm
Сообщений: 1409
Не придумал пока ничего лучше, чем прицепить эту статью здесь. Пользуйтесь.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
С уважением, администратор сайта.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 12, 2007 2:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 11:41 am
Сообщений: 4
Откуда: г. Нижний Новгород
Уважаемые коллеги!
Приношу глубочайшие извинения за то, что долго пропадал. К сожалению, лежал в больнице, не имел доступа к Интернету. На работу выхожу в понедельник, отвечу всем и скину остальные статьи. Прошу прощения...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 11, 2007 1:18 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 4:43 pm
Сообщений: 80
Откуда: Санкт-Петербург
Ну так где остальное? Интересно же...

_________________
Что ни делатся, все к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 29, 2007 3:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 09, 2006 8:08 am
Сообщений: 66
По поводу возможности взаимосвязи между разрядом и рабочим местом. Если рассматривать приведенный первый пример, то взаимосвязи по идее нет, но есть места где она присутствует, например - электрогазосварщик или монтажник чего нибудь (далее работник):
В строке 011 "КА" необходимо указать «параграф». Параграф в ЕТКС есть не что иное, как разряд. Эти данные «Штатного расписания». Штатка составляется исходя из требований производства, т.е. например работник по технологии должен делать что-то, но это что-то может делать только имея 6 разряд в соответствии с ЕТКС (читаем: одни операции, оборудование, инструменты). Соответственно на это место нужен работник именно 6 разряда, а на другом месте достаточно человека со 2 разрядом (читаем: другие операции, оборудование, инструменты). Вывод (логика может и не полностью прописана, но основополагающие моменты вроде прописаны) - если в штатке(если она "правильная") разные разряды, то de facto de jure рабочие места разные.Так что разряд и характеристика РМ часто взаимосвязаны.
P.S. Мне непонятно, как при выполнение одних и тех же работ на одном оборудовании у рабочих разные разряды. Если работа одинаковая и например 2 разряда достаточно для её нормального выполнения, зачем иметь работника с более высоким разрядом и платить ему болше за тужу работу. А если уровень необходимо разряда напрмер 6 , а второй работник с 2 разрядом выполняет эту же работу - то нарушается закон, зачем тогда нарушать закон?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 28, 2008 10:00 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2007 8:44 am
Сообщений: 254
что то как то все затихло... А такая тема пользительная была....(((


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 21, 2008 7:49 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
General писал(а):
что то как то все затихло... А такая тема пользительная была....(((

Прошу совета. Как быть,если есть аутсорсинг: уборщица, дворник, водитель. Их тоже надо включать в аттестацию, но ведь они не входят в штатку. А оборудование и рабочее место наше.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 21, 2008 9:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 11:05 am
Сообщений: 77
АРК писал(а):
Прошу совета. Как быть,если есть аутсорсинг: уборщица, дворник, водитель. Их тоже надо включать в аттестацию, но ведь они не входят в штатку. А оборудование и рабочее место наше.

Кто им платит зарплату? тот пусть и проводит у них АРМ

_________________
Век живи - век учись! И ты, наконец, достигнешь того, что, подобно мудрецу, будешь иметь право сказать, что ты ничего не знаешь
/Козьма Прутков/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 22, 2008 11:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 2:39 am
Сообщений: 84
Откуда: г. Южно-Сахалинск
Здравствуйте коллеги!
Мы всетаки упустили тему аналогичных рабочих мест.
Мне кажется, все таки по определению необходимо провести измерения и оценку ОВПФ, а за тем объеденять их как аналогичные. Я думаю что в аналогичные РМ можно включить и если измерянные данные вписываются в предел погрешности (плюс-минус).
Желаю всего доброго :P


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 23, 2008 2:29 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 1:51 pm
Сообщений: 180
Откуда: г.Москва
идея хорошая и даже правильная особенно в свете нового Порядка..
но как быть если цена вопроса аттестации зависит от кол-ва РМ и объема измерений? :?:

мы отбираем Рм по должности/профессии и выполняемым обязанностям и использованию оборудованию


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб апр 26, 2008 3:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 2:39 am
Сообщений: 84
Откуда: г. Южно-Сахалинск
О том, что аналогичные места должны определятся в рамках одой должности или професии однозначно ДА!!! :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 28, 2008 9:08 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 1:51 pm
Сообщений: 180
Откуда: г.Москва
ну это пончтно.. даже е обсуждается..

я хотела сказать, что никаких предварительных исследований ОВПФ мы не проводим......


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 29, 2008 6:20 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 1:39 pm
Сообщений: 192
Откуда: Кемерово
АРК писал(а):
General писал(а):
что то как то все затихло... А такая тема пользительная была....(((

Прошу совета. Как быть,если есть аутсорсинг: уборщица, дворник, водитель. Их тоже надо включать в аттестацию, но ведь они не входят в штатку. А оборудование и рабочее место наше.


Мне кажеться, что в этом случае необходимо очень методично читать договор аутсорсинга (лучше вместе с юристом), потому как если с юридической точки зрения вам предоставляют услугу(аутсорсинг), то АРМ проводит работодатель , то есть фирма-аутсорсер. Но если в договоре указано, что вам в аренду передают персонал (аутстафинг), то по сути работодателем для них являетсеь уже вы в течении всего срока действия договора, соответсвенно в вашей обязанности полный пакет вопросов по охране труда, включая и проведение АРМ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 07, 2009 8:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 3:52 pm
Сообщений: 55
Откуда: кемерово
У меня такой вопрос:

можно ли считать места аналогичными,если работники имеют одинаковые должности, но сидят в разных кабинетах?(на мой взгляд условия труда в этих кабинетах разные)

И еще можно ли считать аналогичными р.м. начальника отдела и заместителя начальника отдела (сидят в разных кабинетах, да и обязанности разные)...

дело в том.,что начальник оч хочет сэкономить на аРМ, и побольше сделать аналогичных мест!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 10, 2009 6:33 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 11:40 am
Сообщений: 183
Откуда: Страна Грёз
ALLisSHE писал(а):
можно ли считать места аналогичными, если работники имеют одинаковые должности, но сидят в разных кабинетах?(на мой взгляд условия труда в этих кабинетах разные)

И еще можно ли считать аналогичными р.м. начальника отдела и заместителя начальника отдела (сидят в разных кабинетах, да и обязанности разные)...


1. Можно.
Тут, если вдумчиво почитать постановление 569-е, то здравомыслящий человек может сделать несколько парадоксальные выводы.
Аналогичные рабочие места те, которые по всем параметрам идентичны. Да, условия труда разные, но это вы не доказали, следовательно, они равны. А вот то, что они равны, вы тоже не доказали, следовательно они неравны... Так что, читая 569-е постановление можно сказать, что они аналогичны, если по результатам аттестации они выйдут в один класс по всем факторам. Т.е. микроклимат допустим в 2.0 на обоих рабочих зонах. Освещение 3.1 в обоих рабочих зонах...
НО. Замеры 20% рабочих мест, и не менее 2-х рабочих мест :)

2. По второму вопросу по сути ответ в первом был, но учтите, это надо доказывать...

_________________
_______________________
Жить надо так, чтобы было приятно вспомнить, но стыдно рассказать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 19, 2009 10:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Подскажите, пожалуйста, кто проводил аттестацию, как вы считали "декретные" места? Если человек ушел в отпуск и на его место приняли другого- как 2 или как 1 место? И если человек ушел и на его место не взяли никого- считать или нет?
Я допустила ошибку в самом начале аттестации: просто дала девушке из аттестующей организации, которая определяла количество аттестуемых мест, данные по участкам( по профессиям), а сама с ней не поехала, (участки находятся в разных концах города). А так как у нас работают и по трудовым и по гражданско-правовым договорам, начальники участков дали неверные данные, аттестовали 2 лишних рабочих места( по ГПД). И еще нужно было приписать к аттестуемым рабочим местам для себя отдельно фамилии сотрудников, работающих на этих местах, так как сейчас мучаюсь со списками для ознакомления. Если ИТР , которые в офисе, все понятно, то с рабочими проблема. Кто будет делать АРМ в первый раз- учтите мою ошибку.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 39 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь