Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Производственная травма или нет?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 28, 2009 3:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 1:48 pm
Сообщений: 17
Добрый день!
Скажите, пож-та, сотрудник во время рабочего дня попал в аварию на собственном авто.
Работает менеджером, поехал якобы на встречу с клиентом (однако авария произошла по направлению к дому).
Получил повреждение шейного позвонка, считается ли это производственной травмой или нет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Производственная травма или нет?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 28, 2009 3:51 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Ксения Борисовна писал(а):
Добрый день!
Скажите, пож-та, сотрудник во время рабочего дня попал в аварию на собственном авто.
Работает менеджером, поехал якобы на встречу с клиентом (однако авария произошла по направлению к дому).
Получил повреждение шейного позвонка, считается ли это производственной травмой или нет?


расследуйте, посмотрите маршрут движения...если нет действий в интересах работодателя, то не на производстве....

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производственная травма или нет?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 28, 2009 4:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 8:02 pm
Сообщений: 762
Откуда: Москва
Ксения Борисовна писал(а):
Добрый день!
Скажите, пож-та, сотрудник во время рабочего дня попал в аварию на собственном авто. Работает менеджером, поехал якобы на встречу с клиентом (однако авария произошла по направлению к дому).
Получил повреждение шейного позвонка, считается ли это производственной травмой или нет?


Все расписано в ст.227 ТК РФ, читайте внимательно. Если все так, как там прописано, то м.б. НС на производстве, но все нюансы его передвижения и причины изменения маршрута д.б. им обоснованы.
Может паспорт забыл или еще что-то серьезное его развернуло не в ту сторону и т.д. Что за повреждение? Это м.б. очень серьезно, с гипсом и пр. Листок нетрудоспособности, запись в нем должна быть соответствующая врачом, хирургом. Все должно быть соблюдено, если нет желания замазать НС. Потом все равно всплывет.. Акт о ДТП от ГИБДД. Если потянет на тяжелый НС, значит вызывать ГИТа и сообщать всем инстанциям.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 28, 2009 5:34 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
...есть приказ об использовании личного транспорта в служебных целях?

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 28, 2009 7:48 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
aLexNIC писал(а):
...есть приказ об использовании личного транспорта в служебных целях?

Это вторично, но необходимо.
Для начала взгляньте папку Договоры и отыщите там "Договор аренды автомобиля менеджера с экипажем". Нет такого? Рисуйте как не связанный с производством.

А в какое время погнал менеджер на машине - в рабочее?
Что за клиент? Пусть пострадавший выложит все явки и пороли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 29, 2009 7:39 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
если транспорт использовался с ведома работодателя - ДА...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 29, 2009 7:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Юрз правильно написал. Советую заранее сделать запрос в мед уч. о тяжести травмы, также в ГИБДД с просьбой, чтобы дали информацию о лице виновном в ДТП и что этим лицом было нарушено (также желательно протокол осмотра места и схему места ДТП). Это вкратце.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 29, 2009 9:22 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
павел писал(а):
если транспорт использовался с ведома работодателя - ДА...

...если нет документов (приказа, договора), что работнику разрешается использовать личный транспорт в служебных целях, то работодатель всегда сможет пояснить, что работник использовол свое авто БЕЗ его ВЕДОМА...
Юрз (писал):
Цитата:
...Если потянет на тяжелый НС, значит вызывать ГИТа...

... это ДТП и в любом случае ГИТ тут не при делах...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 29, 2009 9:27 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
aLexNIC писал(а):
павел писал(а):
если транспорт использовался с ведома работодателя - ДА...

...если нет документов (приказа, договора), что работнику разрешается использовать личный транспорт в служебных целях, то работодатель всегда сможет пояснить, что работник использовол свое авто БЕЗ его ВЕДОМА...
Юрз (писал):
Цитата:
...Если потянет на тяжелый НС, значит вызывать ГИТа...

... это ДТП и в любом случае ГИТ тут не при делах...


1. Все правельно. Но факт ВЕДОМА можно доказать и без наличия приказа или договора.
2. Вызывать не надо, но сообщать придется.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 29, 2009 9:40 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
павел писал(а):
1. Все правельно. Но факт ВЕДОМА можно доказать и без наличия приказа или договора.

...можно доказать, только ФАКТ использования личного транспорта в служебных целях и в интересах работодателя. Но если нет доков, доказать, что это делалось с ВЕДОМА работодателя нельзя... ФСС для признания случая страховым потребуются как раз документы, что именно работодатель заключил с работником договор и своим приказом обязал исполнять обязанности с использованием личного авто...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 29, 2009 9:42 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
павел писал(а):
...факт ВЕДОМА можно доказать и без наличия приказа или договора.

- Можно доказать, что Гена отправил менеждера на встречу с клиентом, о чём и утверждает менеджер. Только стоит учесть как направил и куда: Выдал задание, оговорил маршрут передвижения и способ передвижения.

Если просто было сказано "Одна нога здесь, другая - там", то можно сие расценить как давление на работника, под действием которого тот решил по-бырому сгонять, чтобы не лишиться премии.

И пока не ясно время ДТП.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 29, 2009 9:59 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
aLexNIC писал(а):
павел писал(а):
1. Все правельно. Но факт ВЕДОМА можно доказать и без наличия приказа или договора.

...можно доказать, только ФАКТ использования личного транспорта в служебных целях и в интересах работодателя. Но если нет доков, доказать, что это делалось с ВЕДОМА работодателя нельзя... ФСС для признания случая страховым потребуются как раз документы, что именно работодатель заключил с работником договор и своим приказом обязал исполнять обязанности с использованием личного авто...


aLexNIC.

Если уж идти на принцип, то факт ВЕДОМА можно доказать и в суде.
Работник с утра до вечера на протяжении 2 лет исполнял поручения работодателя на своем авто, т.к. без авто он бы не смог исполнить эти поручения (объекты находятся за 200км от организации и командировки не выписывались).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 29, 2009 10:01 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
ДА(t)А писал(а):
павел писал(а):
...факт ВЕДОМА можно доказать и без наличия приказа или договора.

- Можно доказать, что Гена отправил менеждера на встречу с клиентом, о чём и утверждает менеджер. Только стоит учесть как направил и куда: Выдал задание, оговорил маршрут передвижения и способ передвижения.

Если просто было сказано "Одна нога здесь, другая - там", то можно сие расценить как давление на работника, под действием которого тот решил по-бырому сгонять, чтобы не лишиться премии.

И пока не ясно время ДТП.


Давая указание на "Одна нога здесь, другая - там", директор устно при 3 свидетелях разрешил использовать личное авто работника.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 29, 2009 10:21 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Там же написано, что ехал по направлению к дому...
рук-ву сказал что на встречу, а сам домой спать, при чем тут производственный НС?

а так доказать можно все что угодно, например если бензин по чекам оплачивал работодатель, то это уже доказательство...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 29, 2009 10:23 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
павел писал(а):
Давая указание на "Одна нога здесь, другая - там", директор устно при 3 свидетелях разрешил использовать личное авто работника.

- О том и речь. Кроме того, в ТД наверняка указано: "Принимается менеджером со своим авто". Копию ТД всё равно придётся катать, от туда и высветится способ перемещения.

Отсутствие Приказа и Договора по аренде и использованию авто в служебных целях укажут на нарушение со сторона руководства в плане своевременного оформления распорядительных и организационных документов, а также ознакомления с ними исполнителей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь