Павел, мы с Вами коллеги, если честно удивился Вашему мнению.

Если работник шёл разинув рот, не смотрел под ноги, а может он пошёл и заблудился, мечтая о чём угодно, но только не о работе, и вдруг подскользнулся, потому, что не посмотрел, что наледь на асфальте, или ещё, чего хуже решил перелезть через ограждение, потому, что так идти ближе, или что бы было легче попросил других сотрудников засунуть в ПРЕСС больше картона, чем положено, отключив блокировку, и не ожидал, что их всех придавит, а может он предложил всех прыгать с крышы......

Так, что, за всё это должны отвечать МЫ - инженеры по ОТ и ТБ?

Речь о том, Инок, что обязанности Работника, накладываемые Работодателем, должны быть контролируемыми. Чтоб при случае можно было однозначно установить степень выполнения этих обязанностей. А как оценить степень внимательности или степень допущенного риска?...
В ТК РФ прописано не так уж много обязанностей работника, и все они довольно общего плана. Поэтому самые конкретные, отвечающие условиям предприятия, ему прописывает Работодатель в ИОТах и программах учёбы. Дело это серьёзное, и просто так наполнить ИОТ словесами - большая ошибка. Это же ... как наши претензии к законодательным документам: то неоднозначно, другое расплывчато, третье противоречит... Самим-то нам зачем в этом грешить?!!

Поддержу Инока. Каждую человеческую неразумность, российское "авось" в инструкции не предусмотришь, и каковы бы ни были причины, при определённых условиях это все равно будет н/ случай на производстве (а не только случай, связанный с конкретными производственными рисками в конкретных производственных условиях). А вот с ответственностью ИОТа в каждом случае - только отсутствие контроля, ведь ответственных за состояние ОТ он уже приказом руководителя назначил. они и ответят.

Ответственность на ОТ-шнике остаётся: ведь это он согласовывает ИОТы! Вот с него и спросят, как же это ты в инструкции позволил применять неконкретные совковые формулировки требований (быть внимательным..., стараться уменьшать риск..., способствовать активному.., сознавать свою причастность... сурово относиться к....)?
В ИОТах даже нельзя ссылки на другие документы походя давать! Нас учили в ИОТах разжёвывать каждое требование, не посылая инструктируемого искать смысл в других НПА...
Пусть вы не предусмотрели все возможные случаи на данном рабочем месте или с данным инструментом (это явно - плохое знание предмета!), но зато предусмотренное уж расписывайте чётко, без намёков и туманностей!

Постановление Минтруда РФ от 17.12.2002 № 80: Примечание: На оборотной стороне инструкции
рекомендуется наличие виз: разработчика
инструкции, руководителя (специалиста)
службы охраны труда, энергетика, технолога
и других заинтересованных лиц. А согласовывает профсоюз либо другой уполномоченный трудовым коллективом орган. Так что инструкцию ИОТ может не визировать ( нас учили так!)

это разве не ИОТ????

Хочу реабилитировать фразу "быть внимательным". Считаю, что ее можно применять в ИОТ, но не просто как фразу, а с последующим разъяснением. Например, "При переходе дороги на территории предприятия будьте внимательны: посмотрите налево, затем направо и убедитесь в отсутствии движущегося транспорта" - это как вариант.

«Инструкция должна быть конкретна и полностью охватывать комплекс вопросов, обеспечивающих безопасность труда на рабочем месте. В нее не следует включать требований, не связанных с вопросами охраны труда, а также слов, подчеркивающих значение отдельных требований, например: «категорически», «неукоснительно», «строго» и т.п., так как все требования инструкций являются в одинаковой степени обязательными для выполнения.
Текст инструкции должен быть кратким, четким, не допускающим различных толкований. Каждый пункт инструкции должен содержать полностью законченную мысль по конкретному вопросу без продолжения ее освещения в других пунктах. Инструкция не должна содержать ссылок на какие-либо нормативные документы (кроме ссылок на другие инструкции для работников, действующие на данном предприятии). Требования нормативных документов воспроизводятся в инструкциях только в виде текста, а не ссылки» (цитата)
Если вижу в объявлении: «требуется инженер по ОТ и ТБ с удостоверением Ростехнадзора» - не удивляюсь, представляю, кто мог писать

Тогда представте как написано в ПОТ РМ-007-98 "О грузе":
п.2.37 Груз должен быть размещён, а при необходимости и закреплён на ТС так, чтобы он:
2.37.1 Не подвергал опасности водителя и окружающих, не ограничивал водителю обзорности, не нарушал устойчивости ТС, не закрывал световые и сигнальные приборы ....и т.д.

Почитайте, так, что мешает написать в п.п. в И по ОТ это, что каждый работник должен быть внимательным к ...., осторожным в ..., не допускать риска в отношении себя и окружающих для ... . Или это будет лишним???

Надо же понимать такие вещи.

Вы не путайте Правила с Инструкцией.

Правила пишут для ИТР, и к этим Правилам есть еще очень много сопутствующих Правил, Положений, Гостов, Норм и т.д....
Итр увидев такой пункт в Правилах может заказать и потребовать проект размещения этого необычного груза (если он нестандартен).

А вот инструкция пишется для рабочего, который кроме еЁ ничего не должен знать. Никаких правил по ОТ.
И если ему писать расплывчато, то он и будет поступать так же.
Например шагая по гололеду он будет думать - "Авось это не риск.... я очень осторожен и внимателен, я иду медлено, никого не трогаю.. и почему же я падаю и получаю травму...мать его этого писателя инструкции.... нет бы сразу написал - НЕ ХОДИ по гололеду"

Павел, а если оттепель и дорога от проходной к цеху сплошной гололед? Надо идти в цех, а хоз. служба лед не сколола и дорогу не успела песком посыпать, скользко однако...но другого пути нет. А в инструкции написано: "Не ходи по гололеду!"

значит плохо Вы у себя организовали борьбу с гололедом, работать надо лучше, а другой путь движения есть всегда...идите по обочине...

Если идти по Вашей логике, то с гололедом и прочими безобразиями можно и не бороться, понаписали в инструкциях таких пунктиков и навесили все свои нарушения на работягу...

Павел, ну, что Вы сразу так - "навешали все свои нарушения", Вы вспомните, как обращаться с ЯТЖ - быть осторожным не лить воду в кислоту; быть внимательным - нет люка - смотри не провались: поставили палку, чтоб была видна; смотри под ноги - ступенька, при движении задним ходом подай сигнал и т.д.

Вы правы, что не надо путать - но не надо и держать работников в неведении о том, что опасно (они же не бараны, а соломка всегда пригодиться, потом скажут спасибо, что ИОТ упредил, что здесь надо "держать ухо востро") - "не пргай впереди приближающегося поезда с платформы". Ведь это коротко о главном - если бы написали бы инструкцию по ОТ при хождении по путям на 5 листов, то её бы из граждан и читаь не стал.

1) а если бы он вез патроны?
2) в годы оны газеты предлагали призывы к празднику весны и труда. Не возобновить ли традицию - "будь внимателен, не выбегай, не нарушай...
3)понимаю, что лучше промолчать

Вот видите, можете же КОНКРЕТНО писать....