Статья 209 ТК РФ:
Условия труда - совокупность факторов производственной среды и трудового процесса, оказывающих влияние на работоспособность и здоровье работника.
Вредный производственный фактор - производственный фактор, воздействие которого на работника может привести к его заболеванию.
Опасный производственный фактор - производственный фактор, воздействие которого на работника может привести к его травме.
Опасные и вредные производственные факторы подразделяются по природе действия на следующие группы:физические;химические;биологические;психофизологические.
(МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ
СИСТЕМА СТАНДАРТОВ БЕЗОПАСНОСТИ ТРУДА
Опасные и вредные производственные факторы
Классификация
ГОСТ 12.0.003-74*
(СТ СЭВ 790-77))
При любой трудовой функции любого сотрудника организации есть тот или иной опасный и (или) вредный производственный фактор, который и создает условия труда, задача работодателя которых сделать безопасными.
Взять того же курьера. Он передвигается по городу (селу) каким-либо транспортом или пешком. Транспорт опасный фактор? Да. Более того, ТС может и вредный фактор нести, в зависимости от типа этого ТС: шум, вибрация и пр. (может он на тракторе по селу перемещается от сельсовета до районо ). Пешком идет? Так нахождение на улице при определенном микроклимате (минусовая температура и пр.) так же несет вредный фактор.
Уборщик производственных помещений. Работа с моющими средствами, с шваброй (заусенцы и шероховатость), при мытье окон (работы на высоте) и пр.
Дворник. Находится на открытой территории (снова микроклимат) + мышечные нагрузки (машет метлой) и пр.
Росс, если каждую профессию рассматривать с точки зрения опасных и вредных факторов, то получается стажировка нужна всем... В инструкциях по ОТ для профессии мы ведь описываем те или иные опасные и вредные факторы, сопутствующие данной профессии. Ну как же, пройдя теоретическое обучение по безопасным методам выполнения работ, не закрепить их на практике - на рабочем месте? По мне так неполное это будет обучение без стажировки... И вообще:
Стажировка на рабочем месте
Практическое освоение непосредственно на рабочем месте навыков выполнения работы или группы работ, приобретенных при профессиональной подготовке; подготовка по новой должности или профессии с обучением на рабочем месте.
(Труханович Л.В., Щур Д.Л. Юридический словарь-справочник кадровика.-М., 2003)
У нас стажировку проходят все.

Росс!Какие, нафиг, расходы при стажировке? И шеф у меня далеко не дурак... с понятиями! Типа, лучше перебдеть, чем потом мало ли чё...

Росс!!

Что-то ты в последнее время стал очень ленивым, тебе ничего неохота делать и всЁ какие-то отмазки придумываешь. Дак ладно бы только сам ленился, дак еще и молодеж на форуме неделу учит. Стажировку ненадо, обучение по электробезопасности ненадо, наряд-допуски ненадо, инструкции директором утверждать ненадо. итд. и т.п.
Ты чего то разошелся совсем...
Ладно ты хоть как то можешь инспектора уболтать своими уловками, дак ведь другим этого недано... Подумай об этом!!!

Ну, и парочка! Баран да ярочка! (это народная присказка, не лезьте в бутылку, ребята!)
Эля, деточка, не надо мне прописных истин! Я вас призываю не просто расшифровывать понятия, а отличать их одно от другого и делать выводы о необходимости каких-то мер.
Я сам вам говорю, что факторы есть везде. Но это не означает, что надо все работы объявлять опасными, всем давать витамины, молоко, пособия, льготы и всё такое! Нигде в мире так не поступают! И не только к льготам такой подход. Но и к оборудованию рабочих мест, и к обучению персонала! Экономят там, где транжирить бесполезно.
Разработали методы оценки степени вредоносности факторов, разработали пороги... Составили системы, формулирующие границы практической опасности, и постарались установить необходимые меры в каждой области вредности РМ.
Если просто факторы ниже нормативов, то льгот, компенсаций и всякого там молочка не дают. Не ставят никаких дорогостоящих климатических установок. Не дают СИЗ... А в части обучения ОТ ограничиваются инструктажами.
Начинают факторы превышать пороги - вводят льготы, эйр-кондишены, компенсации... А в части обучения ОТ - требуют стажировать. Чем опаснее, тем дольше.
Ещё круче вредность - сами знаете: инструктажи и учёбы чуть ли не раз в смену, наряд-допуски, специальные обучения промбезопасности, надзоры и прочие строгости.

Так что - перестаньте болтать ерундой, как говорят в Одессе!
Нравится вам учить всех по принципу МАЛО ЛИ ЧЁ, - учите!

А мне оба ответьте хором, только кратко, без болтовни:
Вы спецов и руководителей тоже стажируете на РМ по ОТ, несмотря на Постановление 1/29, которое эту стажировку вообще только для рабочих профессий оговаривает?

а как тогда быть с предварительными и периодическими медицинскими осмотрами? ведь в одних нормативных документах используется понятие вредные факторы, в других - вредные условия.

это отдельная тема, посмотрите ее в соответствующем разделе...

2.2. Обучение работников рабочих профессий
2.2.2. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обеспечивает обучение лиц, принимаемых на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте

да уж, Эльвира,завидую Вам(точнее, наличию такого начальства).и видимо Вам условия предприятия позволяют разводить такую волокиту(но полезную).даже если стажировка - простая формальность,хоть дисциплину на высоте держите

Да почему волокиту-то?Есть приказ, есть перечень профессий с указанием сроков стажировки, есть список лиц, под руководством которых вновь принятые проходят стажировку, офрмляется работник на стажировку распоряжением руководителя подразделения. Что сложного-то? Не по 250 человек ведь в день на работу принимаем... Стажировка ведь это закрепление на практике того, что освоил работник при теоретическом обучении, под руководством опытного лица.

Эльвисюрочка! Так как Вас понимать?
"Росс! Какие, нафиг, расходы при стажировке?" - отсюда понимаю, что расходов-то и нет никаких, потому все дела выливаются максимум в бумажки, которые строчит сама Эльвира, подсовывает на подписи и складывает папку с надписью "Мало ли чё!"

"Есть приказ, есть перечень профессий с указанием сроков стажировки, есть список лиц, под руководством которых вновь принятые проходят стажировку, работник оформляется на стажировку распоряжением руководителя подразделения... это же закрепление на практике того, что освоил работник при теоретическом обучении, под руководством опытного лица!" - а это воспринимаю, как заверение в необходимости проведения кучи дел, к которым привлекаются третьи, четвёртые... десятые лица...
Или ваша "стажировка" - бумажная фикция, или вы свои стажировочные страшилки умасливаете за счет бесплатного труда опытных наставников, экзаменаторов и допускающих, отвлекая их от квалифицированного труда.

Мой дорогой Росс!Скажите мне, пожалуйста, у Вас когда на предприятии руководители подразделений проводят обучение персонала доплату за это получают? Или за проведение инструктажей на РМ? А лица, под руководством которых рабочие проходят стажировку за проведение стажировки? Может за дублирование доплаты есть, а?:wink:


Я уже начинаю беспокоится, все ли с Вами в порядке, дядюшка...

И беспокойство всё нарастает...

Дражайшая Эля, свет очей моих, мрак ночей моих!
У нас сейчас ( и там, где служил раньше) руководители подразделений занимаются обучением персонала в рамках зарплаты. Это в их обязанностях и закреплено приказами.
А наставникам за стажировку обязательно - отдельная разовая добавка. Наставники назначаются приказами, где всё указано: кого и сколько стажировать, как это делать, как проверить и принять решение о допуске, сколько за это полагается. Без оплаты опытные дяди Васи такие подвиги нигде не совершают. И не обязаны по ДИ.
Поймите, что наставничество - трудная работа!

Будьте добреньки, дайте ссылочку где про оплату лиц, под руководством которых проходят стажировку работники предприятий...

Как мило!

Сошлюсь только на Положение о наставничестве предприятия, которое вы сами можете разработать, если захотите, чтоб всё было честно. К наставничеству привлекаются ведь "опытные работники", совсем не обязательно это - должностные лица, и без того обязанные заботиться об охране труда своих подчиненных.
Спросите у своих спецов из ОТиЗ и бухгалтеров, как правильно оплатить. Если вы по-прежнему ищете обязательно НПА, который бы предписывал форму вознаграждения за наставничество, то это не ко мне.
Любое решение о стажировке сопровождается особыми приказами по предприятию и другими документами. Стажировка - не формальное мероприятие, а очень официальное, сложное и затратное.
За плохую стажировку наставник может получить по шапке очень ощутимо. Но может и дополнительно подзаработать, если всё нормально.

Похвально!
У нас оплату за стажировку лицам стажирующим не производят.
Есть приказ о назначении этих лиц. С приказом эти лица ознакомлены. И действуют они (и начальники участков, ответственные за оформление допуска к стажировке) в соответствии с этим приказом и прочими внутренними локальными НПА по обучению работников предприятия.
И еще. Сама я бумажки за лиц ответственных никакие не строчу.
По предприятию действуют приказы, положения и пр. ЛНПА, определяющие выполнение тех или иных функций в области ОТ, ПБ и т.д. теми или иными должностными лицами. И поверьте, должностные лица эти функции выполняют... Хотя я уже в Самаре встречала таких ИОТ, которые большую часть работ по ОТ выполняют сами, хотя и не должны... Для меня это несколько... непонятно. Это еще один из поводов нашу профессию принизить, исказить ее смысл. И жаль, что такой повод дают сами ИОТ...

А чё ж инициативу не проявить? Под предлогом повышения качества стажировки? Жаль дядям васям малость отмусолить деньжат?
Раньше даже Грамоты давали "Мастер-наставник", премии по праздникам 1 мая кидали...
Должностным лицам зарплата хоть приличная... Им наставниками быть некогда.