Зайцева вперёд вышла!..... Немки отстают!!!!...
У них даже 1 группы нет!

Зайцева пошла лидером.....!!!!!!

Блин, нафиг, плыззззз......
Ну, хоть так. Пойду, приму триста капель.

конечно, бронза тоже медаль...

Че то я не поняла какой тайный смысл в последних постах.... и как это связано с сварщиками.... ну да ладно
Росс, пусть каждый остается при своем мнении, иначе спор может длиться бесконечно. Может через пару лет мое мнение изменится, либо изменится Ваше... как знать. Тем не менее информации для размышлений и принятия собственного решения мы автору вопроса подкинули достаточно

Продолжительнность обучения по электробезопасности практикантов ПТУ на II гр. не нормируется (приложение 1 ПОТ Р М-016-2001). Выходит, практиканты знают "больше", чем персонал со средним образованием. Поэтому рабочий (соискатель) с удостоверением электросварщика не относится к "не имеющий среднего образования" и "со средним образованием" в трактовании ПОТа. У него образование выше перечисленных.
Если будущий электросварщик проходил практику, но не окончил обучения в ПТУ (не дотянул) - должен обучаться не менее 72 ч. на II гр. (среднее образование).
Если будущий электросварщик проходил практику, но не окончил обучения в вузе (не оконченное высшее) - то является это электротехническим образованием? Нет, пока его не окончит. И обучать его надо не менее 72-х ч. на II гр.

ПОТ Р М-016-2001 даёт определение понятию "Персонал электротехнический" - это административно-технический, оперативный, оперативно-ремонтный, ремонтный персонал, организующий и осуществляющий монтаж, наладку, техническое обслуживание, ремонт, управление режимом работы электроустановок. При дальнейшим трактование "электротехнический" в ПОТе следует отталкиваться от данного определения. О составе предметов и их содержания в обучении электросварщика по професии ПОТ не раскрывает. Тем не менее требует наличие удостоверения по электрбезопасности перед началом работы в электроустановках.
Результаты проверки по охране труда при эксплуатации электроустановок заносятся в удостоверение установленного образца (приложение № 2, 3) - про иные удостоверения (их заменяющих корочек) речи в ПОТе не идёт.
Идём, т.е. чиатем, дальше. Согласно приложению 2 ПОТа, удостоверение о проверки знаний норм и правил работы в электроустановках является документом, УДОСТОВЕРЯЮЩИМ, право предъявителя на самостоятельную работу в указанной должности (п. 1). Удостоверение выдаётся РАБОТНИКУ при его оформлении на работу и действительно только после соответствующих записей о результатах проверки знаний норм и правил работы в электроустановках (п. 2). Выходит, практикантам выдаёт удостоверение практикующая организация (предприятие) перед оформлением (в качестве практиканта).
В приложении 2 приведены требования к удостоверению. Левая бумажка уже не катит.

Ну, всё почти правильно, хотя есть прокольчик:

Электросварщик - всё же не высшее образование...
И, даже если так считать, он попадает под категорию практикантов со всеми вытекающими, см. Приложение 1.
Наверное, Вы хотели сказать, что работник, бывший на практике от сварочного ПТУ, но так и не закончивший в итоге ПТУ, должен обязательно обучаться 72 часа?... Это на усмотрение работодателя. Ведь, если работнику на практике выдали удостоверение со 2 группой, дальше можно отталкиваться от него.

Я бы предложил такое пояснение:
1. Если на предприятие в качестве ЭТП 2 группы просятся персоны максимум со средним обр-ем, то их надо обучить минимуму эл/без - 72 часа с проверкой усвоенного, после чего выдать от передприятия удостоверение, где в "причине проверки" указать: обучение 72 часа, протокол такой-то.
2. Если персона предъявляет документ, свидетельствующий о том, что она - практикант ПТУ, техникума, колледжа или вуза, то документ засчитывают, а персону при сомнениях каких-то проверяют любым способом (устный опрос, аттестация на комиссии предприятия...). Затем выдают от передприятия удостоверение, где в "причине проверки" указывают: диплом или направление или справка оттуда-то такая-то. ПОТ РМ не требует обязательной учебы при этом, а форму проверки знаний не навязывает (см. пп. 2 и 3 Приложения 2 к ПОТ РМ).
Если документ неубедительный или кандидат не прошёл опрос-аттестацию, предлагают поучиться 72 часа... Это право работодателя, который может поднять планку, и об этом сказано в примечании 1 к Приложению 1 ПОТ РМ.

Интересно то, что ПОТ РМ, выделяя особо тех, кто не прошёл или не проходит спецобразования, наглядно и существенно дифференцирует тех, кто профессию осваивает или уже освоил (см. Приложение 1):
Самыми умными в отношении эл/без считаются дипломники ВТУЗов с электричеством в теме профессии, им для претендования на 3 группу нужен стаж 1 месяц на второй.
Поглупее - дипломники ВТУЗов без электричества в теме профессии и дипломники среднеэлектротехнических специальностей, им - 2 месяца.
Практиканты любых вузов и техникумов должны стажироваться на второй 3 месяца, а практиканты любых ПТУ - аж 6 месяцев.
Понятно, что для получения 3-й группы надо поучиться под аттестацию.

"Электросварщик - всё же не высшее образование..." - тогда проще, а то с неоконченным высшим одни заморочки, даже военкомат путается, отправляя в армию (при 2-х годовой службе) не на 2 г, а на год, а военчасть советуется со срочником, когда того уволить в запас!

По ЕТКС электросварщик должен знать устройство и принцип действия элекроаппарата. Чудно как-то без электробезопасности?

Будущий электросварщик в училище изучает электробезопасность. Вопрос идёт о продолжительности обучения принимаемых электросварщиков на работу, если у него нет удостоверения по электробезопасности.
Росс, может в удостоверении причину проверки следует указать "первичная" ("очередная", "внеплановая") И ещё указать на счёт професии - "электро...сварщик..." ; "практикант" или др. по смыслу приёма.

То, что нет удостоверения по электробезопасности, подтверждающую группу, - это в ответственности того, кто должен был выдать. Первый вопрос "молодому" электросварщику без такого удостоверения - прошёл ли тот практику автоматом (за успехи на олимпиаде по ботанике или за поддержку микросистемы образования в период экономического макрокризиса)?

Лишь бы понятно было, в связи с чем ему выдали удостоверение от этой фирмы.
Ведь, даже, если он принесёт предыдущее непросроченное удостоверение, то от этого предприятия ему всё равно придётся новое выписывать. Иначе - показывает работник предприятия "Факел" корочки, а там написано, что он работник "Альфы"... Проверяющий скажет: а иди-ка ты на "Альфу", я тут других проверяю!...

Всё верно, удостоверение только по конкретной организации. При переходе на новое - заводится новое удостоверение. Предыдущее удостоверение может лишь подтвердить факт раннего присвоенноения группы .

Дак чё? Кон-.... это самое... -сенсус, чё ли? Полный одобрямс?

Хотя нет, там племянница-самаритянка рогами упёрлась... У неё возражанс хронический..., рога чешутся, видать

Вот это точно. Что это за ЭЛЕКТРОсварщик такой, без группы-то?

А, Эльвира, наверное, подрабатывает где-нибудь на курсах, преподает по 72-х часовой программке. Вот и готова она всех пропустить через обучение. Колись, скольких ветеранов-сварщиков, потерявших удостоверение, загнала на курсы?

Это не у неё ли ник запасной "Зверюга"?