1. убрал лёгкий мат,
2. вставил смайл дружелюбного злорадства.

Павел, Вы зря так говорите, очень все внимательно читал, только суматоха и бегаю и читаю.
Росс - большое спасибо - вооружил, в понедельник пойду подписывать не с пустыми руками, а с багажом.
А скрывать от ГИТ мне нечего - они и так все о нас знают - не первый год уже работаем плотно, только в прошлом году проверка нашего предприятия ими проводилась.

не там Вы Росс искали...

Статья 370. Право профессиональных союзов на осуществление контроля за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, выполнением условий коллективных договоров, соглашений

Профсоюзные инспекторы труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов имеют право:
принимать участие в расследовании несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний;
По вопросу, касающемуся организации работы уполномоченного (доверенного) лица по охране труда профессионального союза или трудового коллектива, см. Рекомендации, утвержденные Постановлением Минтруда РФ от 08.04.1994 N 30.
Уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов имеют право беспрепятственно проверять соблюдение требований охраны труда и вносить обязательные для рассмотрения должностными лицами организаций, работодателями - индивидуальными предпринимателями предложения об устранении выявленных нарушений требований охраны труда.

Павел!
Сакраментальная фраза из ст. 229 ТК в полной красе такова:
В состав комиссии включаются специалист по охране труда или лицо, назначенное ответственным за организацию работы по охране труда приказом (распоряжением) работодателя, представители работодателя, представители выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников, уполномоченный по охране труда.
По правилам рус яз такая перечислительность должна была "пунктуироваться" вот так:
В состав комиссии включаются:
1. специалист по охране труда или лицо, назначенное ответственным за организацию работы по охране труда приказом (распоряжением) работодателя;
2. представители работодателя;
3. представители выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников;
4. уполномоченный по охране труда.
Скажи, зачем общественному органу посылать на расследование ещё и уполномоченного своего, если от этой организации командирован уже представитель?!!!
Спроси у профсоюзников: они далеко не всегда избирают уполномоченных по ОТ, а только, если работы по этой части действительно много. А так за ОТ следит кто-то из комитета в числе других обязанностей.
Так что речь в ст. 229 п.4 идет совсем не об уполномоченном от профсоюза.
А о каком - смотри ст. 217!!!

Лектора на Вас НЕТ, вот будет Вам ужо.......

...ст. 217 не катит!!! Росс, слово "уполномоченный", ты рассматриваешь вне контекста статьи. Упомянутое там слово "уполномоченный" ни в коей мере не относится к уполномоченному по охране труда ст.229.

...а он и не посылает...
...если есть в организации профсоюз, может быть и комитет - а это разные вещи, вот один и второй входят в комиссию...
Еще раз повторяю, что филосовствовать можно сколько угодно, но исполнять придется то, как его, то бишь ТК, комментируют и понимают гос.органы...и даже не отдельно взятые ГИТ...

На то и посылают, что уполномоченный - только в ОТ знает толк и никапли не смыслит в защите прав пострадавшего работника.
А представитель профсоюза наоборот - ничего не понимает в ОТ и только умеет ораторствовать о нарушенных правах и произволе.
Вот они вместе компетентный тандем и составляют.....

опять аплодисменты..

Статья 217. Служба охраны труда в организации - уполномоченный работодателем работник...

Саша-Паша! Положите левую руку на важное место организма и скажите честно: в расследованиях на ваших фирмах хоть раз участвовали "уполномоченные" от ПС на пару с представителями ПС??
Если соврёте, важный орган отвалится... И вам будет не до аплодисментов.

Алекс ляпнул: "...ст. 217 не катит!!! Росс, слово "уполномоченный", ты рассматриваешь вне контекста статьи. Упомянутое там слово "уполномоченный" ни в коей мере не относится к уполномоченному по охране труда ст.229"
А к чему-кому? Ты прочитай до конца!
"...другой уполномоченный работодателем работник либо организация или специалист, оказывающие услуги в области охраны труда, привлекаемые работодателем по гражданско-правовому договору."
Он уполномочен осуществлять функции по ОТ.

Алекс, ст. 229 не катит!!! Слова "уполномоченный по охране труда" ты рассматриваешь вне контекста статьи, а они ни в коей мере не относятся именно к уполномоченному по охране труда от профсоюза!

Люди!Ну о чем вы спорите!!! Уполномоченный по ОТ согласно ст.217 - это ОТшник, наш с вами коллега! А согласно ст. 229 Уполномоченный по ОТ - представитель ВЫБОРНОГО ОРГАНА трудового коллектива или профсоюза!!! и чаще всего такой уполномоченный - обычный рабочий-трудяга-передовик! но, его обучают основам ОТ в спец. центре и он имеет право принимать участие:
1. В комиссии по проверке знаний
2. В комиссии по раследованию НС.

...блин, Росс...какой ты упертый оказывается...
ст.217 - говорится о том, что функции службы охраны труда (при ее отсутствии) выполняет уполномоченный работодателем работник (что значит уполномоченный - назначенный приказом для выполнения этих должностных обязанностей);
ст.229 - говорится о том, что в комиссию включается уполномоченный по охране труда (трудового коллектива который входит в комитет по охране труда)
...еще раз Росс, специально для тебя - ст. 217 - не катит!!!
...по поводу включения в комиссию у нас. При тяжелых НС всегда входит представитель областного профсоюза и уполномоченный по ОТ от трудового коллектива...

КОроче, суть в том, что это два разных должн.лица:
1. ИОТ или лицо назначенное (уполномоченное) выполнять эти обязанности обязанности
2. Уполномоченный по ОТ от трудового коллектива.

Ладно, завязываю, а то страсти накаляются. У меня то ладно, потому как завтра рабочий день...а вы то что? Расслаблятся надо и релаксировать...

Не крути, дорогой!
Областной профсоюзник - это не представитель ПС коллектива! Это необходимый довесок сверху при тяжелых НС!
А работяга, он и есть тот представитель ПС! Обязательный всегда, хоть при лёгких (если есть ПС, конечно!).
Щас всё же у тебя что-то отвалится! Так и не говоришь, какой "уполномоченный" у вас при обычном НС...

Мальчики, Я СДАЮСЬ! Так и быть, посылайте ещё и "уполномоченных"!!! Наш ГИТ ехидно смеётся.

Вместе не учавствовали, всегда один - или тот или другой (т.к. уполномоченный из ПС). Но если бы изъявили желание вместе - то всегда рады, работы найдется..... да и ТК советует......

Так я ж не утверждаю, что в ПС не может быть уполномоченного по ОТ! Вдвоём от ПС там и делать нечего, сам подтверждаешь.
Я говорю, что в ст. 229 ошибка с не к месту упомянутым каким-то уполномоченным.

А вместо инженера по ОТ в комиссию может быть направлен взятый со стороны по ГПД мэн, уполномоченный играть роль ОТ-шника, о чём ясно сказано в 217. Уж в этом-то ты не сомневаешься?

Мальчики, пока вы тут спорите, держа руку на...., девочки свою ветку создали.
Вам может свою прям здесь и открыть?