И опять про пресловутую электробезопасность. При поступлении на работу у сотрудника имеется удостоверение с 4 гр.по старой работе.
1 Его надо направить на внеочередную проверку в уч ком, своей нет комиссии?
2 Для того, чтобы ему подтвердили группу,какие документы необходимо? Удостоверение не принимают, требуют ксерокопию журнала, а у них была на старой работе своя комиссия и есть только протокол.
3 Как и чем убедить препода, чтоб не отправлял по новой на 2 группу обучаться, хотя он с высшим элетротехнич образованием?
4 Может кто подскажет лояльный учком в Москве? Весь форум перерыла, но ничего похожего не нашла

Я Вы сотрудника на какую должность принимаете? Если там 2 гр. ЭБ, то его высшего образования достаточно изначально. См . правила

Мне в учебком комбинате говорят, что надо по новой на 2 группу,

Вы Правила изучайте, а не слушайте всех подряд.
После изучения сами поймете кто прав!

Во время обучения и сдачи экзаменов в энергонадзоре нам объяснили, что полученная группа действует только для данного предприятия. При переходе на другое нужно опять учиться по новой. Единственное, если на другом предприятии оборудование аналогичное, то можно написать письмо в энергонадзор с просьбой о разрешении работать с данным удостоверением.

Ответить было бы легче, елсли бы Вы написали на какую должность берете работника и что будет входить в его обязанности, когда последний раз у него была проведена проверка знаний по электробезопасности. Привожу извлечения из Правил, которые, возможно, помогут разобраться в ситуации.

ПРАВИЛА
ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

1.4.19. Проверка знаний работников подразделяется на первичную и периодическую (очередную и внеочередную).
Первичная проверка знаний проводится у работников, впервые поступивших на работу, связанную с обслуживанием электроустановок, или при перерыве в проверке знаний более 3-х лет; очередная - в порядке, установленном в п. 1.4.20; а внеочередная - в порядке, установленном в п. 1.4.23.
1.4.23. Внеочередная проверка знаний проводится независимо от срока проведения предыдущей проверки:
- при введении в действие у Потребителя новых или переработанных норм и правил;
- при установке нового оборудования, реконструкции или изменении главных электрических и технологических схем (необходимость внеочередной проверки в этом случае определяет технический руководитель);
- при назначении или переводе на другую работу, если новые обязанности требуют дополнительных знаний норм и правил;
- при нарушении работниками требований нормативных актов по охране труда;
- по требованию органов государственного надзора;
- по заключению комиссий, расследовавших несчастные случаи с людьми или нарушения в работе энергетического объекта;
- при повышении знаний на более высокую группу;
- при проверке знаний после получения неудовлетворительной оценки;
- при перерыве в работе в данной должности более 6 месяцев.
основной работы;
1.4.38. По результатам проверки знаний правил устройства электроустановок, настоящих Правил, правил безопасности и других нормативно-технических документов электротехническому (электротехнологическому) персоналу устанавливается группа по электробезопасности.
1.4.39. Результаты проверки знаний заносятся в журнал установленной формы и подписываются всеми членами комиссии. Если проверка знаний нескольких работников проводилась в один день и состав комиссии не менялся, то члены комиссии могут расписаться 1 раз после окончания работы; при этом должно быть указано прописью общее число работников, у которых проведена проверка знаний.
Персоналу, успешно прошедшему проверку знаний, выдается удостоверение установленной формы.

По сути, наличие удостоверения подтверждает тот факт, что у работника была группа по электробезопасности. При проверки знаний на эту группу как раз и выяснится соответствуют знания работника данной группе или нет.
Напишите письмо примерно такого содержания:
Прошу провести проверку знаний и подтвердить группу по электробезопасности IV Николаеву В.П., принятому на ОАО "Нефтебаза" на должность энергетика (лицо, ответственное за энергохозяйство предприятия). На предприятии эксплуатируются установки напряжением до 1000 В. Дата последней проверки знаний 10.11.07 г. (копию удостоверения прилагаю)

Директор ОАО "Нефтебаза" (подпись) С.Н. Петров
(фамилии действующих лиц, их должности, название предприятия могут быть изменены)
Это письмо можете написать как в уч. комбинат (на базе которого работает комиссия энергонадзора) так и в комиссию инспекции РТН с просьбой провести проверку знаний у данного работника и подтвердить группу IV.
Дождитесь официального ответа и посмотрите на какой документ будет (если будет) ссылка с требованием о необходимости предоставления журнала.

Сергей, по Москве(Туш. У.Ц) действительно заставляют начинать обучение со II группы(есть у тебя высш. техническое, нет).Деньги нужны всем.
"После изучения сами поймете кто прав" - я то понял, а инспектору Московского межрегионального территориального Управления хнологического и экологического надзора Ростехнадзора деньги нужны."Или делайте как я сказал или ваши сотрудники никогда не сдадут экзамен" - вот его ответ на мой вопрос, и ведь действительно не сдадут.Так что все начинают со второй и так далее.
(тетрадь тебе так и не вернули?)

А. Веденеев

Не так жалко деньги, как время. У нас разрешение на производство работ оформляют только с 4 гр. И сколько времени пройдет, когда он со 2 дойдет до 4, мин полгода

Согласен с Айя. По поводу обучения на II гр.по эл.безопасности лиц с высшим образованием и др см.

ГРУППЫ ПО ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКОГО (ЭЛЕКТРОТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО) ПЕРСОНАЛА И УСЛОВИЯ ИХ ПРИСВОЕНИЯ (Межотраслевые правила по охране труда при эксплуатации ЭУ, приложение № 1 сказано. что обучаются по программе 72 час. :
персонал не имеющий среднего и имеющий среднее образование

Для остальных обучение не требуется.
Далее через 2 месяца(средне образование) при работе в ЭУ со II гр. аттестация на III. и 3 месяца при работе в ЭУ с III гр. аттестация на IV гр.
Этот порядок для тех кто начинает с "О". У кого ранее была группа по электробезопасности никакого обучения не требуется. СМ. выше

Если будут достаточные знания, то сдадут!
Я уже обращал внимание на этом форуме что специ с 4 гр. не могут ответить на вопрос для 2-й!!!
Вам нужны такие спецы???
Электричество - КОВАРНО!!!

электромонтер является оперативно-ремонтным персоналом, даже имея 4-ую групп, присваивать 1ую он не может. Это так?

Konjulana !
Присвоение I группы по электробезопасности проводит работник из числа электротехнического персонала данного Потребителя с группой по электробезопасности не ниже III.
(ст 1.4.4. ПТЭЭП ). Электромонтёр, как вы говорите относится к оперативно- ремонтному персоналу, хотя не факт. В основном это ремонтный персонал. А электротехнический персонал состоит из : - административно-технического персонала, оперативного персонала, оперативно-ремонтного персонала, ремонтного персонала. Так что любой из этой категории, имеющий III гр. и выше может присваивать I группу по электробезопасности.

Ну а насчёт того, что некоторые , имея IV группу не могут ответить на элементарные вопросы , то это работа аттестационной комиссии которая должна ежегодно (1раз в 3 года для некоторой категории) подтвердить или не подтвердить эту группу.

Что вы все говорите прописные истины, которые и так все назубок знают. Это все идеальные варианты, а реальные -другие. При увольнении удостверение по месту работы отбирают (не всегда остается на руках), он приходит сдавать экзамен и говорит у меня 4 гр хочу подтвердить и что ему говорят-давайка начинай со 2 или давайте копию журнала с отметкой энергонадзора и интервал не больше года. ( плюс 6 мес). А если начинает говорить что у нас своя комиссия и т.д. его и слушать не станут. И то что в правилах написано, нет конкретики. и остается 2 варианта или 2 и т.д. или иди гуляй

Извините, но своим вопросом Вы изначально обозначили незнание ПТЭЭП. Вам и попытались помочь кто как сумел, а Вы...
Сами же написали, что в Вашем случае:

Если удостоверение есть - комиссиия подтверждает группу, а если его нет, то мало ли кто и что может наговорить, тут уж извольте начинать с 0, т.е. со II группы.

В этой редакции Правил упустили момент подтверждения группы для электротехнического персонала, хотя, как мне помнится, в старых правила "ПТЭиПТБ в действующих электроустановках" такой пункт правил был и речь шла именно о подтверждении имеющейся группы.