Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 21, 2008 2:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 6:56 pm
Сообщений: 3
Павел, спасибо большое! так и отвечу. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 26, 2008 7:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 7:30 pm
Сообщений: 23
Примечания. 1. На работах, связанных с загрязнением, работникам выдается мыло.
Как же всё-таки будет правильно: на руки работникам выдавать мыло или в умывальники его класть????? И на основании какого нормативного документа я должна разрабатывать перечень работников, которым бесплатно выдаётся смывающие средства?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 27, 2008 7:22 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Natali-S писал(а):

1. Примечания. 1. На работах, связанных с загрязнением, работникам выдается мыло. Как же всё-таки будет правильно: на руки работникам выдавать мыло или в умывальники его класть?????

2. . И на основании какого нормативного документа я должна разрабатывать перечень работников, которым бесплатно выдаётся смывающие средства?


1. Написано же - работникам выдается мыло. Не умывальникам выдается, и не у умывальников ложится.
Вам даже надо будет росписи с работников собирать - что они действительно получили мыло. А то как инспектору докажете что выдаете работникам мыло.

2. МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 4 июля 2003 г. N 45

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМ
БЕСПЛАТНОЙ ВЫДАЧИ РАБОТНИКАМ СМЫВАЮЩИХ
И ОБЕЗВРЕЖИВАЮЩИХ СРЕДСТВ, ПОРЯДКА
И УСЛОВИЙ ИХ ВЫДАЧИ

ТК Рф Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда
Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.
Работодатель обязан обеспечить:
приобретение и выдачу за счет собственных средств ...... смывающих и обезвреживающих средств в соответствии с установленными нормами работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением;


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 28, 2008 3:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 7:30 pm
Сообщений: 23
Но в умывальники хоз. часть тоже обязаны класть мыло? В чём же тогда смысл выдачи мыло работникам? Если работники пользуются мылом, которое лежит в умывальники, а со своим мылом им что делать? Его домой можно унести? Что относится к понятию "связанные с загрязнением"? Работа медицинского персонала к этому понятию относится? А работника работающего на ксероксе? Или это на усмотрение работодателя?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 29, 2008 8:50 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Мыло выдается работнику на руки, что бы он мог помыть те части тела которые не влезают в умывальник.

Понятие "связанные с загрязнением" не имеет расшифровки, поэтому работодатель на свой страх и риск самостоятельно определяет контингенты, которые подвержены этому понятию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 29, 2008 4:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 7:30 pm
Сообщений: 23
Спасибо, Павел! Но возник встречный вопрос. А работникам которым не надо мыть те части тела, которые не входят в умывальник, но у них работа связанная с загрязнением (например, уборщица служебных помещений), с ними как быть? А как смириться с тем, что работодатель не утверждает перечень работников которым положено выдавать мыло, если в него включена медицинская сестра туберкулёзного диспансера?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 29, 2008 7:12 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Natali-S писал(а):
Спасибо, Павел! Но возник встречный вопрос.

1. А работникам которым не надо мыть те части тела, которые не входят в умывальник, но у них работа связанная с загрязнением (например, уборщица служебных помещений), с ними как быть?

2. А как смириться с тем, что работодатель не утверждает перечень работников которым положено выдавать мыло, если в него включена медицинская сестра туберкулёзного диспансера?


1. Есть работы связанные с загрязнением только например рук или носа. Им тоже надо выдавать мыло на руки.
Вы поймите следующее: мыло у умывальников для всех и для соблюдения гигиены (перед обедом, после посещения...) А мыло которое выдается на руки - для смывания загрязнений от работы.
По этому поводу загадка: чем отличается инженер от слесаря ?
Ответ: инженер моет руки после туалета, а слесарь - до.


2. Тут мирится не надо. Пусть медицинская сестра туберкулёзного диспансера сама лично после смены зайдет к работодателю и покажет ему те загрязненные части тела, которые не входят в умывальник.
Думаю после этого перечень будет подписан немедленно и даже банщик найдется....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 01, 2008 6:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 7:30 pm
Сообщений: 23
Спасибо, Павел! Я поняла.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 11, 2008 5:19 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 5:07 am
Сообщений: 142
Откуда: Братск, Иркутской обл.
Что касаемо Инструкции № 658-66, на которую ссылается Наталия:
Необходимо учитывать, что применяется она только в части, не противоречащей действующему трудовому законодательству (ст. 423 ТК).
А в ТК (ст. 221) прописано, что на соответствующих работах работникам бесплатно выдаются сертифицированные смывающие и обезвреживающие средства в соответствии с типовыми нормами.
Да и в самой Инструкции в п. 105, единственном, связанном с умывальниками, мыло разделяется на выдаваемое для индивидуального и коллективного пользования. Про мыло для душевых не сказано ни слова, это был бы абсурд, т. к. в душ, в целях соблюдения личной гигиены, каждый ходит со своим мылом. Может, и был в свое время Приказ Совнаркома класть мыло в душевые, и рабоче-крестьянский монолит добросовестно из рук в руки передавал драгоценный обмылок... В то время все было ОБЩЕЕ. Согласитесь, эти времена канули в Лету.
Выкладывание мыла в душевые для общего пользования НЕГИГИЕНИЧНО. Ни в одном действующем нормативе я такой нормы не встречала. Может, у кого имеется информация - прошу выложить!
Итак, если работодатель индивидуально не обеспечивает мылом на работах, связанных с загрязнением, он нарушаете Закон, ОДНОЗНАЧНО!

Относительно Норм выдачи смывающих и обезвреживающих средств:
п. 1 – ВСЕМ, чья работа связана с загрязнением. Расчет простой: спецодежда, спецобувь выдается? в душевой комнате кабинка для переодевания есть? – значит, выдай мыло «на гора», и не меньше 400 г (больше – пожалуйста, но с составлением локального нормативного акта, согласованного с профсоюзом - ст. 221 ТК РФ). Айя, Вы не правы, выдавая по 200 г;
п. 2, 3 – необходимо рассматривать конкретно, кому по отдельности, а кому – и то, и другое;
п. 4 - вредные вещества раздражающего действия и химические соединения, при работе с которыми требуется, в т. ч., регенерация кожи, можно найти в ГН 2.2.5.1313-03 «Предельно допустимые концентрации (ПДК) вредных веществ в воздухе рабочей зоны».
В упомянутых Алиска Рекомендациях по использованию смывающих и обезвреживающих средств для работников РЖД применение регенерирующих кремов рекомендуется при контакте (приводится список загрязнителей): аммиак, ацетон, известь негашеная, кальцинированная сода, кислоты (азотная, серная, соляная, уксусная, фосфорная, щавелевая и т.д.), органические спирты (этиловый, метиловый и т.д.), раствор каустической соды, синтетические моющие средства (СМС), хлорная известь, хлорамин, фенол, формальдегид, щелочи (каустическая сода), электролит (кислотный, щелочной).
Про своих скажу, что у нас регенерирующие крема выдаются только работникам хим. лаборатории (отрасль – энергетика).

_________________
Относись к людям так, как бы ты хотел, чтобы относились к тебе...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 11, 2008 5:59 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 5:07 am
Сообщений: 142
Откуда: Братск, Иркутской обл.
Айя писал(а):
Ссылалась на разъяснения по применению Постановления НКТ СССР от 02.03 28 г., в одном из которых говорилось о том. что если мылом обеспечены умывальники и душевые, то на руки работникам оно не выдается...

А нельзя ссылаться на эти разъяснения!
Мы тут со всех сторон обмусолили Нормы бесплатной выдачи смывающих и обезвреживающих средств, так вот именно в Постановлении Минтруда России от 04.07.2003 N 45, которым они утвержденны, и указывается:
С введением в действие названных Норм утрачивает силу ...
В частности, не применяется более
Постановление Народного Комиссариата Труда СССР от 20.09.1923 N 80 "Список категорий рабочих и служащих, которым должно выдаваться спецмыло на дом (в количестве 1 ф. в месяц) сверх мыла, находящегося в предприятиях при умывальниках".
Кроме того, не подлежат применению:
- п.1 Постановления Наркомтруда СССР от 02.03.1928 N 149 в части обеспечения работников мылом;
- Постановление Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 01.08.1989 N 261а/15-90а;
- Разъяснение Наркомтруда СССР от 22.07.1924 N 328/433.


Резюме: руководствуемся только ТК и Нормами выдачи!

_________________
Относись к людям так, как бы ты хотел, чтобы относились к тебе...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 11, 2008 7:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Знаете, Зануда, наверное всем нам очень повезло, что Вы не инспектор...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 11, 2008 9:31 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 5:07 am
Сообщений: 142
Откуда: Братск, Иркутской обл.
Позвольте принять это как комплимент... :lol:

_________________
Относись к людям так, как бы ты хотел, чтобы относились к тебе...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смывающие и обезвреживающие средства
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 03, 2008 10:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 9:32 am
Сообщений: 12
Откуда: Москва
Юла писал(а):
Т.е. если работник связан с нефтепродуктами, маслами, смазками, то ему по любому ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЫДАЮТСЯ и регенерирующие и восстанавливающие кремы, и очищающая паста, ВСЕ ВМЕСТЕ, так этого работника защищаем, а иначе это нарушение.

Коллеги, поделитесь, пожалуйста, знаниями и опытом! Заранее благодарствую:)

по нормам положено выдавать полный комплекс, на практике охрана труда определяет персонально в каждом случае кому что выдавать, естественно чем полнее комплекс тем выше эффективность.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь