Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: нюансы освобождения от инструктажа
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 12:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
такой вот кейс: есть проектировщики, которые сидят в офисе. Периодически возникает необходимость выехать на объект (объекты разные), что-нибудь сделать руками в электрощитовой и делают это они сами, поскольку другие работники могут не знать нюансов. Проектировщики имеют группу и явл. оперативно-ремонтным персоналом. Могу ли я освободить их от прохождения первичного/повторного инструктажа, а такие работы оформлять целевым инструктажем, причем за подписью главного по объекту?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: нюансы освобождения от инструктажа
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 12:51 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 11:19 pm
Сообщений: 578
Откуда: Столица
Надо смотреть их ДИ, иначе будет странно, если трудовую функцию прописанную в ДИ посчитали разовыми работами и провели целевой.

_________________
здесь должна быть интересная и остроумная подпись, но ... ее нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нюансы освобождения от инструктажа
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 12:58 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
А по наряду-допуску не хотите? Электрощитовая! :dont: ПТЭЭП п.1.4.5.3 Нельзя освободждать от инструктажей!

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нюансы освобождения от инструктажа
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 1:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
коллега писал(а):
А по наряду-допуску не хотите? Электрощитовая! :dont: ПТЭЭП п.1.4.5.3 Нельзя освободждать от инструктажей!



По наряду-допуску и работает, в рамках получает целевой.
Если практически подойти - 90% времени он офисный планктон, рисующий на компе или мониторящий, тогда вопрос, если нельзя освободить от первичного, то чему должен и как проинструктировать руководитель, если, скажем, он может вообще быть без группы. Если происходит н.с. инспектор будет просить целевой или повторный?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нюансы освобождения от инструктажа
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 1:36 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Не знаете о чём инструктировать? Да полно. Работа с ПК, передвижение по территории предприятия, оказание 1 помощи, для командированного персонала, работа с электроинструментом, ремонтные работы в электрощитовой... и т.д. При НС спросят вводный, первичный на р.м., повторный, наряд-допуск, последнюю проверку знаний по ОТ, по электробезопасности и много чего ещё.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нюансы освобождения от инструктажа
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 4:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
коллега писал(а):
Не знаете о чём инструктировать? Да полно. Работа с ПК, передвижение по территории предприятия, оказание 1 помощи, для командированного персонала, работа с электроинструментом, ремонтные работы в электрощитовой... и т.д. При НС спросят вводный, первичный на р.м., повторный, наряд-допуск, последнюю проверку знаний по ОТ, по электробезопасности и много чего ещё.


Да дело в том, что офисников мы освободили от первичных, его я тоже хочу освободить (передвижения, первая помощь - это в составе вводного инстр., а работа с ПК - ну честно, я не знаю чему там инструктировать, если у него ультрасовременный ноутбук))

При н.с. все это спросят, но так же спросят пункт инструкции, в которой будет написано, что он нарушил, а нарушать то он будет не инструкцию по работе с ПК, а скорей всего то, что он получил на целевом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нюансы освобождения от инструктажа
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 5:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
И еще вопрос до кучи:
Скажем случается н.с. с таким работником, в Акте я отражаю наличие целевого инстр.
Инспектор запрашивает данные по повторным инстр. и стажировке.
Повторного и стажировки нет...
Является ли в данном случае запрос этой информации правомерным? (ведь этого выходит за рамки расследования н.сл). Каковы возможные последствия?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нюансы освобождения от инструктажа
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 5:19 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
В рамках ежегодного обучения по ОТ можно и про 1 помощь и про передвижение по территории, но береженого бог бережёт и повторение-мать учения, я бы не освобождала, тем более, что должна быть инструкция по выполнению ремонтных работ. утверждённая Вашим предприятием, если не хотите подставляться. Если НС при ремонте, то спросят- на каком основании работника допустили до этой работы, если ни в ДИ, ни просто инструкции на выполнение этих работ нет.
Повторный инструктаж и стажировка указываются в акте Н-1 и инспектор обязан запросить эти данные.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нюансы освобождения от инструктажа
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 6:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
коллега писал(а):
В рамках ежегодного обучения по ОТ можно и про 1 помощь и про передвижение по территории, но береженого бог бережёт и повторение-мать учения, я бы не освобождала, тем более, что должна быть инструкция по выполнению ремонтных работ. утверждённая Вашим предприятием, если не хотите подставляться. Если НС при ремонте, то спросят- на каком основании работника допустили до этой работы, если ни в ДИ, ни просто инструкции на выполнение этих работ нет.
Повторный инструктаж и стажировка указываются в акте Н-1 и инспектор обязан запросить эти данные.




чего-то не понимаю, объясните мне, пожалуйста.
смотрю в форму Акта...
Инструктаж на рабочем месте /первичный, повторный, внеплановый, целевой/
(нужное подчеркнуть)
по профессии или виду работы, при выполнении которой произошел несчастный
случай


В Акте я подчеркиваю, что человек прошел целевой инструктаж (он проводился именно при выполнении той работы, которую выполнял пострадавший)
вот и допустили к работе на основании того, что у человека есть группа, обучение, наряд-допуск, целевой инструктаж.

Что мы нарушили? И почему ГИТ обязан запросить повторный, ведь мы подтвердили, что целевой пройден, а повторный это будет в любом случае абстракция, не имеющая никакого отношения к данному произошедшему случаю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нюансы освобождения от инструктажа
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 7:04 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
try писал(а):
коллега писал(а):
В рамках ежегодного обучения по ОТ можно и про 1 помощь и про передвижение по территории, но береженого бог бережёт и повторение-мать учения, я бы не освобождала, тем более, что должна быть инструкция по выполнению ремонтных работ. утверждённая Вашим предприятием, если не хотите подставляться. Если НС при ремонте, то спросят- на каком основании работника допустили до этой работы, если ни в ДИ, ни просто инструкции на выполнение этих работ нет.
Повторный инструктаж и стажировка указываются в акте Н-1 и инспектор обязан запросить эти данные.




чего-то не понимаю, объясните мне, пожалуйста.
смотрю в форму Акта...
Инструктаж на рабочем месте /первичный, повторный, внеплановый, целевой/
(нужное подчеркнуть)
по профессии или виду работы, при выполнении которой произошел несчастный
случай


В Акте я подчеркиваю, что человек прошел целевой инструктаж (он проводился именно при выполнении той работы, которую выполнял пострадавший)
вот и допустили к работе на основании того, что у человека есть группа, обучение, наряд-допуск, целевой инструктаж.

Что мы нарушили? И почему ГИТ обязан запросить повторный, ведь мы подтвердили, что целевой пройден, а повторный это будет в любом случае абстракция, не имеющая никакого отношения к данному произошедшему случаю.


Ваши рассуждения логичны!!!
ГИТы, просто бывают не логичными.

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нюансы освобождения от инструктажа
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 7:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
Сергей Алиевич писал(а):

Ваши рассуждения логичны!!!
ГИТы, просто бывают не логичными.


Спасибо :oops:
Ну надо же бороться с фарисейством и невежеством?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нюансы освобождения от инструктажа
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 7:29 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Бороться можно только знанием НПА по ОТ +..............

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нюансы освобождения от инструктажа
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 7:31 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Танки сегодня отдыхают!!!
Но они на запасном пути!!!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нюансы освобождения от инструктажа
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2015 7:00 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 12:15 pm
Сообщений: 638
Откуда: Новосибирск
Надо проводить весь объём как работы с оперативно-ремонтным персоналом (инструктажи, мед.осмотры, Сиз, обучение, экзамены на группу, определение круга обязанностей - член бригады, производитель работ и т.д. и т.п.)

_________________
Всё, что ни делается, всё к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нюансы освобождения от инструктажа
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2015 3:26 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Для того чтобы понять, чем отличается обучение и подготовка работников, выполняющих работы в электроустановках (ЭУ) от остальных работников, советую почитать "Правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики РФ" (ПРП), где собраны все требования по подготовке, в том числе и оперативно-ремонтного персонала (ОРП). Они утверждены приказом Минтопэнерго. Если хотите посмотреть правила, зарегистрированные в Минюсте, то это "Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей", "Правила охраны труда при эксплуатации ЭУ". Требования везде одинаковые, только в ПРП есть примерный перечень вопросов для проведения первичного инструктаж и т.д.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Реклама на сайте | Обратная связь