ну, не ушлей тебя.
А если он перед этим не работал годика 2.
Да, вообще-то, сейчас расчет БЛ по травме и травме на производстве ничем и не отличаются.
он, хоть и ушлый, а что ему ничего не выгорит не знает.

нет кончно.... это у него явно первый эпизод... ненаушлялся он еще в этой теме.... учиться...

Поправьте пожалуйста:
ФЗ-№197
Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах......................
в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов, а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, или при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;

может все таки надо расследовать как НС на производстве, а потом вменить рабочему нарушение трудовой дисциплины и ОТ?

вот для этого я и добиваюсь видеть трудовой договор...

-kot-, да Вы что)) Не пугайте меня.

Павел, выдержка из труд. договора:
Обязанности работника:
.....2. Работник обязуется выполнять обязанности в соответствии с должностной инструкцией, утвержденной Работодателем для данной должности, являющейся неотъемлемой частью настоящего договора, по следующим объектам:
г. Москва, ул. Иванова, территория между домами 1,2,3,4;
г. Москва,ул. Петрова, территория между домами 1,2,3,4...
(приложение: карта объектов)

и тд....

Все плохо,да?
Улица, с которой он стаскивал строительный мусор, не указана даже в его договоре....у него другая территория..

Я думала,что формулировка "в интересах работодателя" действует, если эти интересы письменно подтверждены самим работодателем.

ну это лучше, раз указан конкретный адрес....

но! теперь надо глядеть ДОЛЖНОСТНУЮ...

А как все-таки посмотреть оформленный акт у пользователя "BuKTOP CAH6I4". Я что-то не увидела вложение этого акта. Спасибо.

УТВЕРЖДАЮ


подпись, фамилия, инициалы работодателя (его представителя)
« » 2011 года

Печать

АКТ
О РАССЛЕДОВАНИИ НЕСЧАСТНОГО СЛУЧАЯ

Расследование несчастного случая факт, дату и время которого достоверно установить не представляется возможным.
Общество с ограниченной ответственностью ООО «ХХХ» ОКВЭД 45.2, строительство зданий и сооружений.
Юридический адрес: ХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Директор ООО «ХХХХ» - ХХХХХХХХХХХ
Расследование произведено в период с «18» июля 2011г по «16» августа 2011г.

Лица, проводившие расследование несчастного случая:

Председатель комиссии:
ХХХХХХХХХХ. - Главный инженер ООО «ХХХ»
Члены комиссии:
ХХХ.- Инженер по охране труда ООО «ХХХ»
ХХХХХ.- Слесарь-сборщик ООО «ХХХХ», представитель трудового коллектива.
(фамилия, инициалы, должность, место работы)

1. Сведения о пострадавшем:

1.1. Фамилия, имя отчество Иванов Иван Иванович
пол (мужской, женский) мужской
дата рождения 02 января 1961 г.
профессиональный статус: Рабочий
профессия (должность): Монтажник технологического оборудования и связанных с ним металлоконструкций 3 разряда
стаж работы, при выполнении которой произошел несчастный случай 29 лет
в том числе в данной организации 9 месяцев
Семейное положение женат
Состав семьи ― 3 человека

2. Сведения о проведении инструктажей и обучения по охране труда:
Иванов Иван Иванович
2.1. Вводный инструктаж 01.10.2010г.
2.2 Инструктаж на рабочем месте (первичный, повторный, внеплановый, целевой) по профессии или виду работы, при выполнении которой произошел несчастный случай:
01.04.2011
2.3 Стажировка с «05» октября 2010 г. по «08» октября 2010 г.
2.4 Обучение по охране труда по профессии или виду работы при выполнении который произошел несчастный случай с «27» июня 2011 г. по «30» июня 2011 г.
Проверка знаний по охране труда по профессии или виду работы, при выполнении которой произошел несчастный случай
30 июня 2011 года, протокол № 6
(число, месяц, год, № протокола)


3. Краткая характеристика места (объекта), где произошел несчастный случай:

По словам пострадавшего Иванова Иван Ивановича несчастный случай произошел с ним в малом проеме производственной базы ООО «ХХХ», расположенной по адресу ХХХХХХХХХХХХХХХХХ между колоннами 2-3 (Протокол осмотра места несчастного случая от 19 июля 2011г.)
Опасные и вредные производственные факторы: отсутствуют.
Оборудование, использование которого привело к несчастному случаю:
Со слов пострадавшего травма была нанесена угловой шлифмашинкой Makita 9565Н, инв. № МАШ 01123(2).
4. Обстоятельства несчастного случая
Со слов пострадавшего Иванова Иван Ивановича, 05.07.2011 по первичным показаниям, и согласно заявлению, либо 01.07.2011, согласно измененным показаниям пострадавшего (протокол опроса пострадавшего от 27.07.2011) примерно в 11:30 при работе по шлифовке стыков металлоконструкций окалина от шлифмашинки попала ему в глаз, залетев под защитные очки. После этого около 15:00 он направился в городскую поликлинику №95 по месту жительства, откуда его направили лечится домой, прописав капли и мазь. 04.07.2011 он снова вышел на работу, но около 11:20 ему стало хуже, и он самостоятельно направился в поликлинику №95, но нужный ему врач уже не принимал, на следующий день 05.07.2011 к 08:00 он снова направился в поликлинику №95, после чего его по скорой помощи направили в Глазной травмотологический пункт. После этого скорая отвезла его в СПбГМУ им. И.П. Павлова, 09.07.2011 его направили в СПбГУЗ ГПБ №3 им. И.И. Скворцова-Степанова, затем 13.07.2011 он был направлен в Клинику ОФТ ВМЕДА им. С.М. Кирова, в которой ему была проведена операция.
В ходе расследования было установлено, что очевидцы данного происшествия отсутствуют. По запросам в Городской глазной травмпункт и СПбГМУ им. И.П. Павлова получены ответы, что пострадавший проходил лечение в связи с заболеванием, а не травмой. На запрос в городскую поликлинику №95, в которую по словам пострадавшего он первично обращался, был получен ответ, что Иванов И.И. 01.07.2011 за медицинской помощью по поводу травмы не обращался, последнее обращение в учреждение было 21.06.2011 с заболеванием глаза.

5. Причины, вызвавшие несчастный случай
Достоверно установить, что несчастный случай имел место не представляется возможным.

6. Заключение о лицах, ответственных за допущенные нарушения законодательных и иных нормативных правовых и локальных нормативных актов, явившихся причинами несчастного случая:
Поскольку нетрудоспособность Иванова И.И. наступила в результате заболевания, комиссия установила отсутствие лиц ответственных за нарушения законодательных и иных нормативных правовых и локальных нормативных актов.

7. Квалификация и учет несчастного случая

Согласно п.п. 2, 3, 23, 26 «Положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях» (Утверждённого Минтруда России от 24 октября 2002г. №73) и ст. 227, 229.2, 230, 230.1 Трудового кодекса Российской Федерации достоверно квалифицировать заболевание монтажника технологического оборудования Иванова И.И. как несчастный случай на производстве не представляется возможным, акт формы Н-1 не составляется, и несчастный случай не подлежит учету и регистрации в ООО «ХХХ».




9. Прилагаемые документы и материалы расследования:
1. Заявление пострадавшего Иванова И.И. на расследование несчастного случая от 18.07.2011
2. Копия приказа № ХХХ от 19.08.2011г. Генерального директора ООО «ХХХХ» о назначении комиссии по расследованию несчастного случая с Ивановым И.И.
3. Протокол опроса пострадавшего от 19.07.2011
4. Протокол опроса пострадавшего от 27.07.2011
5. Протокол опроса должностного лица мастера Петрова П.П. от 19.07.2011
6. Протокол осмотра места несчастного случая от 19.07.2011
7. Запрос в СПбГМУ им. И.П. Павлова №01-579 от 28.07.2011
8. Ответ на запрос из СПбГМУ им. И.П. Павлова от 28.07.2011
9. Запрос в Клинику офтальмологии военно-медицинской академии им. С.М. Кирова №01-556 от 19.07.2011
10. Ответ на запрос из Военно-медицинской академии №6/3/2505 от 26.07.2011
11. Запрос в глазной центр №7 №01-577 от 27.07.2011
12. Ответ на запрос из Глазного центра №7 № 582 от 29.07.2011
13. Запрос в СПбГУЗ ГПБ №3 им. И.И. Скворцова-Степанова № 01-589 от 29.07.2011
14. Ответ на запрос из СПбГУЗ ГПБ №3 им. И.И. Скворцова-Степанова № 1474 от 10.08.2011
15. Запрос в Городскую поликлинику №95 № 01-576 от 27.07.2011
16. Ответ на запрос из Городской поликлиники № 95 № 967 от 09.08.2011
17. Копия трудовой книжки Иванов Иван Иванович
18. Копия Пенсионного свидетельства Иванов Иван Иванович
19. Копия первичных листков нетрудоспособности Иванов Иван Иванович из СПбГМУ им. И.П. Павлова, СПбГУЗ ГПБ №3 им. И.И. Скворцова-Степанова, Клиники Офтальмологии Военно-медицинской академии им. С.М. Кирова.
20. Копия листков нетрудоспособности после замены, в связи с опиской в одном из них.
21. Копия ведомости учета выдачи спецодежды Иванов Иван Иванович
22. Копия личной карточки учета выдачи СИЗ Иванов Иван Иванович
23. Копия журнала регистрации инструктажа на рабочем месте.
24. Копия журнала регистрации вводного инструктажа.
25. Копия протокола №6 заседания комиссии по проверке знаний требований охраны труда работников ООО «ХХХ».
26. Копия медицинского осмотра Иванов Иван Иванович




Подписи лиц проводивших
расследование несчастного случая:

Председатель комиссии- Главный инженер _______________ХХХХХХХХ.________

Члены комиссии- Инженер по охране труда ________________ХХХХХХХХ________

Представитель трудового коллектива слесарь-сборщик ____________ХХХХХХХХ_______
(подпись, фамилия, инициалы, дата)

Акт получил на руки «___»________2011 года, с выводами комиссии согласен (не согласен) __________________Иванов И.И.___________________
(подпись, фамилия, инициалы, дата)

А вот у меня такой случай: Водитель взяв путевой лист поехал к заказчику, но по дороге вспомнил, что забыл сотовый телефон и заехал домой. около дома к его машине подошли двое в маске и нанесли ему побои. Как квалифицировать этот НС на производстве или не связанный с производством? Больничный первый он принес с кодом 02, второй с кодом 04 и последующий опять с кодом 02. Вызывали скорую, оказали первую помощь и отправили домой, больничный лист открыт по месту жительства.

не связанный с производством

Спасибо, но я затрудняюсь в описании пункта 7. (форма 4) Квалификация и учет несчастного случая со ссылками на соответствующие статьи ТК РФ и пункты Положения об особенностях расследования НС. Водитель виноват, что так случилось. Комиссия должна ему ставить степень его вины в процентах.

Процент вины ставится только в случае грубой неостороженности пострадавшего

Спасибо автору за вопрос интересовала та же проблема, но уже разобралась.

Спасибо всем, кто откликнулся