Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 05, 2014 10:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Ель писал(а):

Ну, вот тут, я с Вами не согласна, возможно потому, что у нас на работе очень грамотный юрист и всеобщими усилиями мы отбивалии нападки Роспотребнадзора и ГОшников, да и по мелочи тоже. Просто мы начинали с юристом работать во ВРЕМЯ ПРОВЕРКИ и многое, что удавалось отстоять просто в акты не попадало. Просто надо работать совместно, что-то лучше знает ИОТ, но не может правильно оформить юридически, что-то знает юрист, но немного не уверен в специфической работе ИОТа, а вот вместе - это результат! А ответственность она общая и лежит и на юристе и на ИОТ. А юр. образование в области экологического права это настолько узкое направление, даже не знаю спасет ли это....


Благословенно такое предприятие, где юристов не жалеют отдавать в пользование ОТ))). У нас на прошлом предприятии их было не выцепить, а на новом, как я уже писала ,юристов считанное количество и они зашиваются в головном офисе. А производственных площадок, простите, до фига...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 05, 2014 11:04 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Анна78 писал(а):
Благословенно такое предприятие, где юристов не жалеют отдавать в пользование ОТ))). У нас на прошлом предприятии их было не выцепить, а на новом, как я уже писала ,юристов считанное количество и они зашиваются в головном офисе. А производственных площадок, простите, до фига...

Значит руководство предприятия не заинтересовано в положительных результатах проверок. Вот поэтому и рождаются такие предписания, как вам выписали. А были бы заинтересованы - обеспечили бы необходимое количество и юристов, и ИОТ, и всех остальных.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 25, 2014 5:15 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 25, 2014 2:54 pm
Сообщений: 370
Если не удается договориться с проверяющими, не мешайте им делать ошибки.
При получении документов напишите, что-то типа "С доводами, изложенными в протоколе не согласен, считаю их незаконными и необоснованными.
Процедуру проведения проверки и оформления ее результатов считаю осуществленной с грубым нарушением действующего законодательства РФ в области ХХХ и защиты прав юридических лиц при осуществлении государственного (муниципального) контроля, а привлечение к ответственности - незаконным. "
Потом подключайте юристов, специалистов, Иван Иваныча и разваливайте это дело. Играли, грозила приостановка объекта. :horse:

_________________
Он был весёлым, игривым и радостным щенком, любившим все и вся, спасибо по жизни отучили. Теперь бродягам ваши ценности безразличны, у них свой путь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 26, 2014 7:39 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
бродяга писал(а):
При получении документов напишите, что-то типа "С доводами, изложенными в протоколе не согласен, считаю их незаконными и необоснованными.

И что это изменит? Кстати, про незаконность, наверное, не нужно писать. Это пусть суд решает.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 26, 2014 11:24 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 25, 2014 2:54 pm
Сообщений: 370
Уважаемая Джули-Я это влечет за собой признание несостоятельности проверки, отзыва Ваших претензий на Ваших условиях.
Мы это проходили, дело было уже в суде лояльному к фискальному органу под закрытие объекта.

_________________
Он был весёлым, игривым и радостным щенком, любившим все и вся, спасибо по жизни отучили. Теперь бродягам ваши ценности безразличны, у них свой путь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 10, 2014 1:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2013 11:50 am
Сообщений: 99
Откуда: Лапландия
Джули-Я писал(а):
бродяга писал(а):
При получении документов напишите, что-то типа "С доводами, изложенными в протоколе не согласен, считаю их незаконными и необоснованными.

И что это изменит? Кстати, про незаконность, наверное, не нужно писать. Это пусть суд решает.


надо, надо
как и с "бандитами на дороге" (ГИБДД) при подписании протокола, ну а потом либо орган либо суд решает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 01, 2014 6:13 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 3:54 pm
Сообщений: 295
Откуда: Москва
Вопрос насчет оспаривания Постановления о назначении административного наказания (штраф от РТН):
в течение 10 дней мы имеем право "обжаловать вышестоящему должностному лицу или в судебном порядке".
Насчет суда понятно - там можно попытаться доказать что правонарушение малозначительное и снизить размер штрафа ниже минимального.
(что в нашей ситуации когда минимальный есть 400тр- существенно. :lol: )

А вот что значит "обжаловать вышестоящему должностному лицу"? - в это есть смысл?
Мне юристы сказали. что сами мы в суд подавать не можем по внутренней политике - только через посредников - а это дорого. Давай, говорят, подадим в вышестоящий орган РТН
Но я не уверен, что РТН федеральный чем-то поможет, если РТН местный и так "пошел навстречу нарушителю" и выписал минимальный штраф.
Только суд может снизить штраф до размеров ниже минимального. У вышестоящего органа таких полномочий нет... Да и с какой стати им своих подшефных обижать.
Бюджет страны пуст и им всем нужно делать общий план. Годовые премии на носу...
Подавать чтобы потянуть время и попасть еще в черный список? - смысла мало...
Есть ли на форуме опыт обжалования вышестоящему должностному лицу?

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 02, 2014 5:06 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Вов4. писал(а):
Вопрос насчет оспаривания Постановления о назначении административного наказания (штраф от РТН):
в течение 10 дней мы имеем право "обжаловать вышестоящему должностному лицу или в судебном порядке".
Насчет суда понятно - там можно попытаться доказать что правонарушение малозначительное и снизить размер штрафа ниже минимального.
(что в нашей ситуации когда минимальный есть 400тр- существенно. :lol: )

А вот что значит "обжаловать вышестоящему должностному лицу"? - в это есть смысл?
Мне юристы сказали. что сами мы в суд подавать не можем по внутренней политике - только через посредников - а это дорого. Давай, говорят, подадим в вышестоящий орган РТН
Но я не уверен, что РТН федеральный чем-то поможет, если РТН местный и так "пошел навстречу нарушителю" и выписал минимальный штраф.
Только суд может снизить штраф до размеров ниже минимального. У вышестоящего органа таких полномочий нет... Да и с какой стати им своих подшефных обижать.
Бюджет страны пуст и им всем нужно делать общий план. Годовые премии на носу...
Подавать чтобы потянуть время и попасть еще в черный список? - смысла мало...
Есть ли на форуме опыт обжалования вышестоящему должностному лицу?


Имеется. Отрицательный, так есть понятие "честь мундира" и при любом основании для сомнений все будет толковаться в пользу подчиненного РТН. Нужно очень явное и беспорное нарушение, чтобы вот вышестоящий орган отменил решение нижестоящего. Премии не только ведь у вас.
В то же время, объясните своим юристам, что при всем желании вышестоящий орган не будет снижать размер штрафа, т.к. пока не внесли изменения в КоАП РФ известное решение КС РФ по назначении штрафа ниже установленного КоАП РФ по большей части прерогатива судов.
И что это у вас внутренние стандарты, что вот имея своих юристов нужно обращаться через посредника?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 02, 2014 1:01 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 16, 2008 10:38 am
Сообщений: 644
Откуда: Москва
Вов4. писал(а):
Вопрос насчет оспаривания Постановления о назначении административного наказания (штраф от РТН):
в течение 10 дней мы имеем право "обжаловать вышестоящему должностному лицу или в судебном порядке".
Насчет суда понятно - там можно попытаться доказать что правонарушение малозначительное и снизить размер штрафа ниже минимального.
(что в нашей ситуации когда минимальный есть 400тр- существенно. :lol: )

А вот что значит "обжаловать вышестоящему должностному лицу"? - в это есть смысл?
Мне юристы сказали. что сами мы в суд подавать не можем по внутренней политике - только через посредников - а это дорого. Давай, говорят, подадим в вышестоящий орган РТН
Но я не уверен, что РТН федеральный чем-то поможет, если РТН местный и так "пошел навстречу нарушителю" и выписал минимальный штраф.
Только суд может снизить штраф до размеров ниже минимального. У вышестоящего органа таких полномочий нет... Да и с какой стати им своих подшефных обижать.
Бюджет страны пуст и им всем нужно делать общий план. Годовые премии на носу...
Подавать чтобы потянуть время и попасть еще в черный список? - смысла мало...
Есть ли на форуме опыт обжалования вышестоящему должностному лицу?

есть три "опыта", причем по 100% незаконным нарушениям: 2 из них (два разных ведомства) были переданы по наклонной из "главка" тому лицу , чьи действия мы оспаривали, соответственно получили ответ, что все ок; 3-е - ожидаемого результата тоже не дало.

_________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся! (с) Чингисхан


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 02, 2014 2:18 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 3:54 pm
Сообщений: 295
Откуда: Москва
Legall писал(а):
есть три "опыта", причем по 100% незаконным нарушениям: 2 из них (два разных ведомства) были переданы по наклонной из "главка" тому лицу , чьи действия мы оспаривали, соответственно получили ответ, что все ок; 3-е - ожидаемого результата тоже не дало.

Так может надо было сразу в суд? Минуя вышестоящие органы. После второго "опыта"...
Пытались оспорить что-нибудь в судебном порядке?

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 02, 2014 3:45 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 25, 2014 2:54 pm
Сообщений: 370
Имеется!!!
Преамбула:
Дело в суде. Грозит приостановка. Дело рассматривается без представителя надзорного органа. Судья готова принять невыгодное нам решение, алгоритм у них отработан. :maniac:
Далее:
Судье документально обосновывается неправомерность действий надзорных органов.
Суд переносится и вызывается представитель надзорного органа.
Параллельно идет работа по нескольким направлениям.
Одно из них обжалование руководству надзорного органа, где представляется копия заявления в прокуратуру по превышению служебных полномочий.
Резюме:
Инспектор забирает документы из суда :td_shok: как будто их там не было.
Уговаривает отдать ему старый акт проверки взамен нового без претензий. :boogi:

_________________
Он был весёлым, игривым и радостным щенком, любившим все и вся, спасибо по жизни отучили. Теперь бродягам ваши ценности безразличны, у них свой путь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 02, 2014 3:47 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
:td_good:
Акт ему отдали?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 02, 2014 5:02 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 25, 2014 2:54 pm
Сообщений: 370
Джули-Я писал(а):
:td_good:
Акт ему отдали?


Джулия отдали с уверениями в дружбе, а вот копии :kruger: , вспомните как характеризовал ИОТа ,

_________________
Он был весёлым, игривым и радостным щенком, любившим все и вся, спасибо по жизни отучили. Теперь бродягам ваши ценности безразличны, у них свой путь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 03, 2014 11:51 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 16, 2008 10:38 am
Сообщений: 644
Откуда: Москва
Вов4. писал(а):
Legall писал(а):
есть три "опыта", причем по 100% незаконным нарушениям: 2 из них (два разных ведомства) были переданы по наклонной из "главка" тому лицу , чьи действия мы оспаривали, соответственно получили ответ, что все ок; 3-е - ожидаемого результата тоже не дало.

Так может надо было сразу в суд? Минуя вышестоящие органы. После второго "опыта"...
Пытались оспорить что-нибудь в судебном порядке?

Всегда есть надежда :!: Все оспорили в суде в дайльнейшем.

_________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся! (с) Чингисхан


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оспаривание результатов проверки после подписания акта
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 03, 2014 1:18 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 3:54 pm
Сообщений: 295
Откуда: Москва
Legall писал(а):
Всегда есть надежда :!: Все оспорили в суде в дайльнейшем.

Так вот я и спрашиваю: зачем аппелировать к вышестоящим органам, если это заведомо не приносит результат - может стоит сразу обращаться в суд?

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь