Доброе время суток, помогите распутаться, а что то я запутался так, что выпутаться не могу))
Мы - подрядчик. Плюс у нас есть свои подрядчики. По прибытию на место проведения работ служба ОТ клиента проводит вводный и противопожарный инструктажи. Обязаны ли мы проводить свои инструктажи на данную тему? Вот тут то и путаюсь. С одной стороны - вроде как обязаны. С другой стороны - работники уже вроде как прошли сии инструктажи, наш инструктаж от клиентского отличаться ничем не будет, причём как вводный так и по пожарной безопасности.
Или тупо во время инструктажа клиента совать на подпись ещё и наши журналы? В общем хелп, я уже даже схему рисовал - не помогает.

-------------
Ваша схема (которую вы нам не показали) должна выглядеть так:

1. По прибытию на место проведения работ служба ОТ клиента проводит вводный и противопожарный инструктажи вашему персоналу (или вашим субподрядчикам).
2. Вам не нужно тупо во время инструктажа клиента совать на подпись ещё и свои журналы. Ваши инструктажи действуют до даты их истечения.
3. Ваши работники должны получать целевой инструктаж на объекте заказчика (клиента) от ваших руководителей и специалистов (лиц, выдающих наряд-допуск, ответственных лиц по наряду-допуску, производителей работ по наряду-допуску), только если они будут выполнять работы по нарядам-допускам.

какие наши инструктажи, простите, если они проведены не нами, а клиентом?

Целевые инструктажи проводятся, вопрос не в них. Вопрос в том - нужно ли мне, как подрядчику, проводить вводный инструктаж своим работникам и своим подрядчикам, если вводный инструктаж провел клиент? Если нет - хватит ли МОЕМУ сотруднику записи в журнале регистрации вводного инструктажа КЛИЕНТА, или всё равно мне нужно либо дублировать его подпись в своём журнале (ибо инструктажи у нас одинаковые), либо вообще ещё раз инструктировать человека о том же самом и регистрировать сие в журнале.

Прошу прощения за недостаточную конкретизацию вопроса, надеюсь теперь понятнее.

-------------
Ну, вы даёте!!!
Вы откуда свалились на территорию Российского государства?

Все ваши работники при приеме на работу проходят вводный инструктаж по ОТ и ПБ в вашей организации. Эти инструктажи - действуют бессрочно - на весь срок работы в вашей организации!!!
Все ваши работники в течение всей своей трудовой деятельности проходят в вашей организации периодические, целевые и внеплановые инструктажи по ОТ и ПБ.
Все ваши работники в течение всей своей трудовой деятельности проходят проверку знаний по ОТ и ПБ.
Прочитайте Постановление 1/29!!

Чётко! Только вот если Вы такой умный, то что ж Вы тельник не носите и строем то не ходите? Прибытие работников на объект и приём их на работу - есть событие одно и то же.
Что вы привязались к периодическим, целевым и внеплановым инструктажам, я про них ничего не спрашивал. Речь идёт исключительно о вводном инструктаже. Так же как речи не идёт и проверке знаний по ОТ и ПБ.
Прекрасно известно, что такое вводный инструктаж. Также известно, что он проводится один раз при приеме на работу. Я, честно говоря, думал, что Вам это тоже известно, и Вы совместите, что вводный инструктаж я и называю вводным, потому что проводится он для вновь принятых сотрудников.
В связи с этим я повторю свой вопрос. С подробностями для Владимира Юрьевича.
И так. У Клиента есть объект. Работать на объекте буду я, подрядчик. Моя организация набирает людей исключительно для работы на этом объекте. Прибывая на объект они принимаются на работу. Так как объект - Клиента, транспорт, которым доставляется на объект весь персонал - Клиента, то все вновь прибывшие (в случае моих работников читай - вновь нанятые) сотрудники проходят вводный инструктаж. Проводит его служба ОТ клиента. Так как объект - один, то инструктаж Клиента и мой инструктаж - идентичны. Вот и вопрос: учитывая всё вышеописанное хватит ли МОЕМУ сотруднику записи в журнале регистрации вводного инструктажа КЛИЕНТА, или всё равно мне нужно либо дублировать его подпись в своём журнале (ибо инструктажи у нас одинаковые), либо вообще ещё раз инструктировать человека о том же самом и регистрировать сие в журнале. Опять же ибо с одной стороны - вроде как обязаны провести ВИ. С другой стороны - работники уже вроде как прошли сии инструктажи, наш инструктаж от клиентского отличаться ничем не будет, причём как вводный так и по пожарной безопасности.

Я надеюсь, Владимир Юрьевич, что Вы теперь будете отвечать на заданный мною вопрос, а не на тот, который Вы сами себе задали, но при этом здесь не озвучили.

, то есть
так как ТД заключен между Вами и работником, а не ген. подрядчиком. А у ген. подрядчика, скорее всего свой регламент, который обязывает проводить вводный инструктаж работникам Вашей организации.
Да и предложил понятную схему, вопрос был изначально непонятно сформулирован.

--------------
Ну вот и дождались!!!! Это же надо было такое выдумать: Прибытие работников на объект и приём их на работу - есть событие одно и то же.. Вы первый, кто в России до этого додумался!! На флоте, наверное, служили? Под водой? Травмы, наверное, были кессонные?

Ну что сказать. Носите, AlexyCV, тельник, ходите строем, но на Форуме никому, никогда, ни по каким вопросам не отвечайте!! Это уже не смешно!!

...Чётко! ...С другой стороны - работники уже вроде как прошли сии инструктажи, наш инструктаж от клиентского отличаться ничем не будет, причём как вводный так и по пожарной безопасности.
----------------
Дополнение для AlexyCV. Вы пишите: С другой стороны - работники уже вроде как прошли сии инструктажи, наш инструктаж от клиентского отличаться ничем не будет, причём как вводный так и по пожарной безопасности.
Советую прочитать, чем будет отличаться сроки по статье 143 УК РФ, ваш срок по уголовному делу от клиентского срока!!!
И разберитесь, кто, конце-концов, отвечает за ваших работников: работодатель ваших работников (в том числе и вы со своим руководителем) или какой-то дядя, на объекте которого работают ваши работники!!!
Веселые времена вас ждут, AlexyCV.!!!
---------------------------------------------
https://rospravosudie.com/law/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_143_%D0%A3%D0%9A_%D0%A0%D0%A4


Статья 143 УК РФ. Нарушение правил охраны труда

1. Нарушение правил техники безопасности или иных правил охраны труда, совершенное лицом, на котором лежали обязанности по соблюдению этих правил, если это повлекло по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека, -

наказывается принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.


Примеры практики - судебные решения и приговоры по статье 143 УК РФ:

Определение 33-845/2014 (05.06.2014, Верховный Суд Республики Мордовия (Республика Мордовия))
Приговор 1-32/2014 (08.05.2014, Бавлинский городской суд (Республика Татарстан ))
Решение 2-740/2014 ~ М-836/2014 (07.05.2014, Первомайский районный суд г. Пензы (Пензенская область))
Приговор 1[1]-78/2014 (29.04.2014, Бузулукский районный суд (Оренбургская область))
Определение 33-1219/2014 (17.04.2014, Кировский областной суд (Кировская область))
Решение 2-364/2014 ~ М-427/2014 (16.04.2014, Курганинский районный суд (Краснодарский край))
Постановление 1-137/2014 (14.04.2014, Сергиево-Посадский городской суд (Московская область))
Постановление 4/17-3/2014 (11.04.2014, Осташковский городской суд (Тверская область))
Определение 33-1216/2014 (08.04.2014, Брянский областной суд (Брянская область))
Определение 33-1214/2014 (08.04.2014, Брянский областной суд (Брянская область))
Определение 33-1215/2014 (08.04.2014, Брянский областной суд (Брянская область))
Решение по административному делу (08.04.2014, Судебный участок № 2 г.Торжка)
Решение 2-321/2014 ~ М-237/2014 (03.04.2014, Туапсинский городской суд (Краснодарский край))
Решение 2-103/2014 ~ М-63/2014 (03.04.2014, Дрожжановский районный суд (Республика Татарстан ))
Решение 2-515/2014 (01.04.2014, Тимашевский районный суд (Краснодарский край))
Определение 33-1131/2014 (25.03.2014, Суд Ханты-Мансийского автономного округа (Ханты-Мансийский автономный округ))
Решение 2-1/2014 (2-10/2013; 2-391/2012;) ~ М-332/2012 (25.03.2014, Якшур-Бодьинский районный суд (Удмуртская Республика))

[quote="AlexyCV"]Доброе время суток, помогите распутаться...
-----------
AlexyCV, отгадай с трёх раз загадку. Текст загадки смотри ниже, под фото!!

Видимо, ноги вопроса растут из мероприятий акта-допуска.
Там указывается, что все вновь прибывшие на строительный объект, проходят вводный инструктаж у заказчика. Это отражено и в 1/29.
Заказчик проводит ВИ работникам Подрядной организации и всем кто прибывает на объект вообще! Подрядная организация проводит ВИ своим субподрядчикам! ИМХО.

вообще то далеко не первый. Заключение контракта по прибытии на объект - очень распространенная практика. При том, что Вы пытаетесь всем доказать, что Вы знаете всё - я даже удивлен, что Вы с подобным не сталкивались. А вообще, нужно сказать, понос из Вас прёт нормально. Примите иммодиум или что там от диареи уже - Вам же полегчает.

Alexlip

Сергей Алиевич

Спасибо за конструктив!

------------------
Ну, вот вам и полегчало!
Правда, не понял, при чем здесь контракт и инструктажи, которые обязан проводить при приеме на работу и в течение года своим работникам ваш работодатель?

AlexyCV, вы разберитесь с этим вопросом до того уровня знаний, которого вы достигли, принимая иммодиум от замучавшей вас диареии...

Да Вы вообще ничего не поняли похоже, если не связываете вместе заключение контракта и устройство на работу. Не вижу смысла Вам что то объяснять далее. Вам, похоже своим уровнем знаний заняться то нужно в первую очередь. Всего доброго.

Каждый РБТД обязан провести вводный инструктаж для работников. Поэтому сколько РБТД, столько раз и должен быть проведён инструктаж с записью в журналах.
Владимир Юрьевич, хватит пугать людей цитатами из УК, которые не имеют никакого отношения вопросу темы, и раздавать направо-налево сроки по статье УК! И не путайте противопожарный инструктаж и инструктажем по ОТ

Можно я Вашу загадку отгадаю?
ИОТ - стоит, клиент сидит, работник лежит. Правильно?

Не обращайте внимание, это такой стиль общения