Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: предрейсовые медосмотры водителей и БДД
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 27, 2013 10:24 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Llirik писал(а):
Такой вопрос сталкивался ли кто-нибудь с реальными случаями травматизма водителей без прохожленгия мед. осмотра?


вы про предрейсовые?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: предрейсовые медосмотры водителей и БДД
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 09, 2013 10:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 6:54 am
Сообщений: 19
Откуда: Красноярск
Тему прочитала, ясности нет вообще...Граждане коллеги, а как быть в ситуации, когда автомобиль на балансе предприятия, а водитель по договору подряда работает на нем? нужен ли ему медосмотр предрейсовый, али нет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предрейсовые медосмотры водителей и БДД
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 09, 2013 10:34 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
murrr писал(а):
водитель по договору подряда работает на нем?


по договору подряда нельзя работать водителем.... это у вас скрытый трудовой договор.... переоформляйте пока не поздно....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предрейсовые медосмотры водителей и БДД
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 29, 2013 1:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
коллеги, рассудите спор с юристом:
должен ли ИП, будучи водителем, организовать сам себе предрейсовый осмотр? Или ст.20 ФЗ о БДД вменяет это только юр.лицам и ИП-работодателям?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предрейсовые медосмотры водителей и БДД
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 29, 2013 1:48 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Если предприниматель лично управляет автотранспортным средст­вом, то он обязан сам выписать себе путевой лист (см. напр., постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 31 октября 2006 г. № А69-434/06-9-7-Ф02-5699/06-С1 по делу № А69-434/06-9-7).

Также судьи выносят решение о привлечении предпринимателей-нарушителей к административной ответственности при выпуске транспортного средства на линию при отсутствии медицинского осмотра (см. напр., постановления ФАС Волго-Вятского округа от 19 сентября 2007 г. по делу № А79-1420/2007, ФАС Дальневосточного округа от 23 мая 2007 г., 16 мая 2007 г. № Ф03-А04/07-2/1534 по делу № А04-678/2007-14/10, ФАС Западно-Сибирского округа от 3 февраля 2005 г. № Ф04-258/2005(8084-А46-19).

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предрейсовые медосмотры водителей и БДД
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 29, 2013 3:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
павел писал(а):
Если предприниматель лично управляет автотранспортным средст­вом, то он обязан сам выписать себе путевой лист (см. напр., постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 31 октября 2006 г. № А69-434/06-9-7-Ф02-5699/06-С1 по делу № А69-434/06-9-7).

Также судьи выносят решение о привлечении предпринимателей-нарушителей к административной ответственности при выпуске транспортного средства на линию при отсутствии медицинского осмотра (см. напр., постановления ФАС Волго-Вятского округа от 19 сентября 2007 г. по делу № А79-1420/2007, ФАС Дальневосточного округа от 23 мая 2007 г., 16 мая 2007 г. № Ф03-А04/07-2/1534 по делу № А04-678/2007-14/10, ФАС Западно-Сибирского округа от 3 февраля 2005 г. № Ф04-258/2005(8084-А46-19).



Спасибо, вот нашла аналогичный спор:
http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=149372

Получается так: едешь с целью извлечения прибыли - оформи путевой лист, пройди мед осмотр.
едешь по своим нуждам - можешь "забить" на все ))
ЭЭЭххх, красота...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предрейсовые медосмотры водителей и БДД
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 22, 2014 2:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 2:15 pm
Сообщений: 8
Добрый день.
По весне грозятся массовые транспортные инспекции по организациям нашего региона.
Как положено снова поднялся вопрос о медосмотрах.
Перечитал несколько первых страниц форума - ответов не нашел.

Очевидно, что непроведение медосмотров водителей организациями, которые эксплуатируют автотранспорт для своих нужд (то есть нелицензируемые), является нарушением ТК РФ в части охраны труда.
При этом сотрудники транспортных инспекций не уполномочены на составление протоколов о нарушениях правил охраны труда - они по другим вещам специализируются.
Отсюда первый вопрос к знатокам: транспортный инспектор должен ходить под ручку с трудовым инспектором?

Как и положено либералу, ко всем таким инспекторам и к законодательству, которые они "контролируют", я отношусь крайне негативно.
Судебная практика по поводу медосмотров водителей нелицензируемых организаций разнообразна - это легко проверяется по соответствующим запросам в любом поисковике.

Второй вопрос.
Для красоты мы ведём ВСЕ журналы по БДД и по медосмотрам.
С медработником - частным лицом заключен соответствующий договор подряда. Писать о договоре подряда не надо - это не входит в компетенцию транспортного инспектора, а трудового инспектора у нас не ждут.
Но, само собой, никакого кабинета медработника нет.
Как проще и безопаснее "встречать" транспортного негодяя?

И третий вопрос: опять же ответственность за непроведение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предрейсовые медосмотры водителей и БДД
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 22, 2014 2:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
Tweek666 писал(а):
Добрый день.
По весне грозятся массовые транспортные инспекции по организациям нашего региона.
Как положено снова поднялся вопрос о медосмотрах.
Перечитал несколько первых страниц форума - ответов не нашел.

Очевидно, что непроведение медосмотров водителей организациями, которые эксплуатируют автотранспорт для своих нужд (то есть нелицензируемые), является нарушением ТК РФ в части охраны труда.
При этом сотрудники транспортных инспекций не уполномочены на составление протоколов о нарушениях правил охраны труда - они по другим вещам специализируются.
Отсюда первый вопрос к знатокам: транспортный инспектор должен ходить под ручку с трудовым инспектором?

Как и положено либералу, ко всем таким инспекторам и к законодательству, которые они "контролируют", я отношусь крайне негативно.
Судебная практика по поводу медосмотров водителей нелицензируемых организаций разнообразна - это легко проверяется по соответствующим запросам в любом поисковике.

Второй вопрос.
Для красоты мы ведём ВСЕ журналы по БДД и по медосмотрам.
С медработником - частным лицом заключен соответствующий договор подряда. Писать о договоре подряда не надо - это не входит в компетенцию транспортного инспектора, а трудового инспектора у нас не ждут.
Но, само собой, никакого кабинета медработника нет.
Как проще и безопаснее "встречать" транспортного негодяя?

И третий вопрос: опять же ответственность за непроведение.


Смотрите изменения в ФЗ о БДД, вопросы отвалятся


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предрейсовые медосмотры водителей и БДД
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 22, 2014 3:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 2:15 pm
Сообщений: 8
Ок, спасибо.
В новой редакции звучит следующим образом:
"организовывать в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона, Федерального "закона" от 21 ноября 2011 года N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" проведение обязательных медицинских осмотров и мероприятий по совершенствованию водителями транспортных средств навыков оказания первой помощи пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях"


Как это на практике понимать?
Это значит, что предрейсовых осмотров больше нет?
А что понимается под "проведением обязательных медицинских осмотров"?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предрейсовые медосмотры водителей и БДД
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 22, 2014 3:18 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Tweek666 писал(а):
Ок, спасибо.
В новой редакции звучит следующим образом:
"организовывать в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона, Федерального "закона" от 21 ноября 2011 года N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" проведение обязательных медицинских осмотров и мероприятий по совершенствованию водителями транспортных средств навыков оказания первой помощи пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях"


Как это на практике понимать?
Это значит, что предрейсовых осмотров больше нет?
А что понимается под "проведением обязательных медицинских осмотров"?


Статья 23. Медицинское обеспечение безопасности дорожного движения

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предрейсовые медосмотры водителей и БДД
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 22, 2014 3:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 2:15 pm
Сообщений: 8
"Обязательные предрейсовые медицинские осмотры проводятся в течение всего времени работы лица в качестве водителя транспортного средства, за исключением водителей, управляющих транспортными средствами, выезжающими по вызову экстренных оперативных служб."

ок, ничего не изменилось. В связи с этим не понимаю, почему мои вопросы должны отпасть сами собой...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предрейсовые медосмотры водителей и БДД
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 22, 2014 3:43 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Tweek666 писал(а):
"почему мои вопросы должны отпасть сами собой...


какие вопросы?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предрейсовые медосмотры водителей и БДД
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 22, 2014 3:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 2:15 pm
Сообщений: 8
Ребят, я понимаю, что вы - эксперты. Но форум ведь для того и создан, чтобы помочь тем, кто по данным отраслям не специализируется.
На тематическом форуме по своей части никогда ни над кем не издеваюсь, отвечаю подробно.

Вопросы были такими: по какой статье КоАП будет привлекаться организация/должн.лицо за нарушения в области предрейсовых медосмотров с учетом того, что организация не занимается перевозками. Как не трудовой инспектор составить протокол о нарушении правил охраны труда?

Также я описал ситуацию на предприятии и спросил, как обезопасить процесс работы.
Ну и было бы здорово услышать мнение опытных людей относительно разнообразия судебной практики.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предрейсовые медосмотры водителей и БДД
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 22, 2014 3:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 3:49 pm
Сообщений: 1243
Tweek666 писал(а):
Добрый день.
По весне грозятся массовые транспортные инспекции по организациям нашего региона.
Как положено снова поднялся вопрос о медосмотрах.
Перечитал несколько первых страниц форума - ответов не нашел.

Очевидно, что непроведение медосмотров водителей организациями, которые эксплуатируют автотранспорт для своих нужд (то есть нелицензируемые), является нарушением ТК РФ в части охраны труда.
При этом сотрудники транспортных инспекций не уполномочены на составление протоколов о нарушениях правил охраны труда - они по другим вещам специализируются.
Отсюда первый вопрос к знатокам: транспортный инспектор должен ходить под ручку с трудовым инспектором?

Транспортный инспектор накажет за несоблюдение транспортной безопасности, трудовой за несоблюдение требований ОТ

Как и положено либералу, ко всем таким инспекторам и к законодательству, которые они "контролируют", я отношусь крайне негативно.
Судебная практика по поводу медосмотров водителей нелицензируемых организаций разнообразна - это легко проверяется по соответствующим запросам в любом поисковике.

Второй вопрос.
Для красоты мы ведём ВСЕ журналы по БДД и по медосмотрам.
С медработником - частным лицом заключен соответствующий договор подряда. Писать о договоре подряда не надо - это не входит в компетенцию транспортного инспектора, а трудового инспектора у нас не ждут.
Но, само собой, никакого кабинета медработника нет.
Как проще и безопаснее "встречать" транспортного негодяя?

ФЗ о БДД ст.23 п.7
[color=#FF4000]Обязательное медицинское освидетельствование проводится в медицинских организациях государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения, имеющих лицензию на медицинскую деятельность по оказанию соответствующих услуг (выполнению работ).
[/color]


И третий вопрос: опять же ответственность за непроведение.

КоАП 5.27 и 11.32


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: предрейсовые медосмотры водителей и БДД
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 22, 2014 4:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 2:15 pm
Сообщений: 8
Спасибо.
Статьи 11.32 в КоАП нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 387 ]  На страницу   Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 26  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь