Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 12, 2013 10:45 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
если у офисников нет первичной АРМ, то повторная им точно не грозит... :D

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 12, 2013 10:53 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Немного не так. Если первый постулат противоречит второму, то второй главнее. Думаю, что именно так будут кивать ученые мужи, верхние властодержцы и минтруды. Мол, пункт этот, который первый, следует применять с учетом изложенного в данном приказе (нижеизложенного то есть).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 12, 2013 10:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
павел писал(а):
если у офисников нет первичной АРМ, то повторная им точно не грозит... :D

Даже если их внесут в обязательные м/о, как вид работ?
В общем, да, но получается смысловая накладка и возможность трактовок.

Смысл дополнения про медосмотрыи необходимость связи с аттестацией категорически ускользает от моего понимания. Что им хотели улучшить или вообще сказать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 12, 2013 10:59 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
В проекте поправок к 302н 50 страниц текста, так что смысл понятен: всех запутать так, что бы до осени никто не очухался. А пока все будут разбираться, втихаря какую-нибудь пакость издать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 12, 2013 11:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 6:15 am
Сообщений: 274
http://minjust.consultant.ru/page.aspx?73983


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 12, 2013 12:11 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
хмурый писал(а):
http://minjust.consultant.ru/page.aspx?73983


http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=141854

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 12, 2013 12:12 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
EUGEN писал(а):
Немного не так. Если первый постулат противоречит второму, то второй главнее.


сами придумали?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 12, 2013 12:13 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
LTata писал(а):
В общем, да, но получается смысловая накладка и возможность трактовок.


получается циклическая ссылка... бесконечная... :D

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 12, 2013 5:59 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
http://ohranatruda.ru/news/898/148950/

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2013 3:32 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Виктор Борисович писал(а):
http://ohranatruda.ru/news/898/148950/


задолбали АО с этой Конституцией РФ...

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2013 9:26 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Виктор Борисович писал(а):
http://ohranatruda.ru/news/898/148950/

Что-то у меня с математикой проблемы.
Цитата:
в конце октября 2012 года Роструд сетовал на то, что российские работодатели не спешат проводить аттестацию рабочих мест. На тот момент в стране было аттестовано менее 1% от числа всех рабочих мест.

Цитата:
от вступления в силу данных поправок пострадает порядка 20 миллионов человек (треть всех работающих граждан РФ), потому что лишаться компенсаций: дополнительного отпуска, надбавки к заработной плате или материальных компенсаций, а многие даже право на досрочную пенсию

Чтобы потерять надо иметь, а чтобы иметь надо, чтобы была проведена аттестация.
"Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика" (с)
Похоже здесь оба три.

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2013 11:51 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Я приведу пример из армейской жизни. Может быть он не совсем о том, но даёт некоторое понятие о побудительных мотивах.
Служит в штабе округа подполковник, который понимает, что делать ему абсолютно нечего и его должность могут сократить. Он вспоминает, что пирамиды (шкафы) для оружия, во всех частях округа, окрашены в зелёный (красный, белый, любой) цвет. Садится, и пишет проект приказа об изменении цвета по медицинским (экономическим, любым) основаниям. Приказ подписывает командующий округом и это становится законом. И теперь у подполковника, на ближайшие несколько лет появляется цель службы. Надо всё перекрасить, проверить, ежедневно докладывать о ходе покраски и т.д. и т.п.
Жили люди прекрасно без аттестации много лет, но кто-то придумал её проводить. И всё закрутилось. Отличие от армии в том, что там деньги добывают другим путём.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2013 12:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
Перенесу сюда свое сообщение, а то в другой теме никто ниче не пишет)))

Хотелось бы досконально разобрать ситуацию с отменой АРМ для ПЭВМщиков, но в то же время необходимостью проведения АРМ тем, кому нужен медосмотр. Я так понимаю, что теперь отправной точной будет контингент на МО, если я по предварительному сговору с совестливым РБДТ включу ПЭВМщиков в контингенты на МО, то АРМ им надо будет проводить? Кто что думает?

_________________
Зачем зарабатывать миллиарды, когда можно зарабатывать миллионы...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2013 2:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 4:34 pm
Сообщений: 23
Алексей У. писал(а):
Перенесу сюда свое сообщение, а то в другой теме никто ниче не пишет)))

Хотелось бы досконально разобрать ситуацию с отменой АРМ для ПЭВМщиков, но в то же время необходимостью проведения АРМ тем, кому нужен медосмотр. Я так понимаю, что теперь отправной точной будет контингент на МО, если я по предварительному сговору с совестливым РБДТ включу ПЭВМщиков в контингенты на МО, то АРМ им надо будет проводить? Кто что думает?


Предлагаю немного расширить тему. А именно:
1. Необходимость проведения медосмотров для сотрудников в настоящее время предусмотрена несколько "странным" документом - приказом от 12 апреля 2011 г. N 302н. Почему странным - потому, что в нем нет допустимых уровней, концентаций опасных факторов, а требования к проведению медосмотра основано только на положительном результате определения наличия того или иного опасного фактора. Так, для офисных мест идет п. 3.2.2.4. с полным определением что именно надо обследовать. При этом - никаких требований по допустимому уровню ЭМИ нет. Достаточно их наличия в минимальной, на пределе чувствительности измерительного прибора, "концентрации". Собственно можно и иные опасные факторы приплести.
2. Мы в прошлом году провели АРМ. Большинство рабочих мест мест аттестовано по 2-му уровню. Но - газоанализатор выявил существенно малозначимые (на порядки меньшие чем ПДК) концентрации различной газовой гадости. Например, рабочий стол из ДСП слегка попахивает неполезным клеем. Носом это не чуем, а прибор засекает наличие гадости, естественно в пределах ПДК. И, соответственно, мы обязаны по этому приказу проводить медосмотры наших работников (ибо "сухой закон"). Что зафиксировано в соответствующих протоколах АРМ.
3. Читаем №590н от 12.12.12 п.8. Суть там - если АРМ показала, что рабочее место аттестовано по 1-2 классам, то его можно в будущем не аттестовывать. За исключением тех, где положено проводить периодические медицинские осмотры. А поскольку по 302-му приказу найти наличие поражающего фактора можно где угодно (достаточно одной молекулы), и это не только офисные рабочие места, то получается, что несмотря на допустимые или оптимальные условия труда - отмены обязательной процедуры АРМ для таких рабочих мест нет. В таком случае - зачем вообще говорить об отмене АРМ? Ведь получается, что продекларированной отмены АРМ нет и быть не может?

Или я неправильно думаю?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2013 2:17 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm
Сообщений: 1270
Откуда: санкт-петербург
СН "Предельно допустимые концентрации (ПДК) вредных веществ в воздухе рабочей зоны" (№ 4617-88 с изменениями и дополнениями).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 341 ]  На страницу   Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 23  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь