Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что нам грозит?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 31, 2012 8:46 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 12:57 pm
Сообщений: 296
Откуда: г. Томск
У нас в организации произошел несчастный случай: на строительной площадке упал электрогазосварщик. Травма оказалась тяжелая, по заключению - закрытая черепно-мозговая. Рабочий до сих пор без сознания (третьи сутки). Приняли на работу без медосмотра, вводный инструктаж проведен не был (по причине того, что ни отдел кадров, ни прораб не уведомили меня о новом сотруднике), только первичный на рабочем месте.
Провожу расследование, результатом которого будет скорее всего то, что рабочий был, банально, Без каски, отсюда, на мой взгляд тяжесть последствий, и к тому же спуск, где случилось данное происшествие, на мой взгляд не соответствует требованиям безопасности (стоит лестница деревянная и поддон из-под кирпича).
Обо всех нарушениях прорабу не единожды уже говорилось, на что был ответ, что так удобнее, быстрее, дешевле, а рабочие сами не хотят ходить в касках.

Что грозит мне? организации? прорабу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Что нам грозит?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 31, 2012 9:36 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Что кому грозит, зависит от результатов расследования. В отсутствии у работника МО и вводного инструктажа есть вина отдела кадров.
Ваш "косяк" в том, что прорабу о нарушениях говорилось, а не писалось в виде предписаний. Теперь он вполне может заявить, что Вас вообще впервые видит. В инструкции по ОТ электрогазосварщика указано, что он должен быть в каске?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам грозит?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 31, 2012 9:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 9:29 am
Сообщений: 1020
На стройках все должны быть в касках...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам грозит?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 31, 2012 9:45 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
С. Космачев писал(а):
На стройках все должны быть в касках...

Естественно. :wink: Вот я и хочу узнать, было ли это прописано в инструкции. Вдруг прораб посчитал, что без каски "удобнее, быстрее, дешевле" и не счёл нужным указывать это требование?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам грозит?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 31, 2012 9:55 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
KenD@Rat писал(а):
Что грозит мне? организации? прорабу?


Вам и организации грозит КоАП, прорабу полный КоАП и даже может и УКапец...

Инспектора о случае уведомили???

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам грозит?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 31, 2012 10:14 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
павел писал(а):
KenD@Rat писал(а):
Что грозит мне? организации? прорабу?


Вам и организации грозит КоАП, прорабу полный КоАП и даже может и УКапец...

Инспектора о случае уведомили???

Павел, а если KenD@Rat не должностное лицо? Тогда тоже грозит КоАП? Мне кажется, что тогда грозит только дисциплинарная ответственность.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам грозит?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 31, 2012 10:16 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Джули-Я писал(а):
Павел, а если KenD@Rat не должностное лицо?


ему этого не доказать... подпишет штраф как миленький...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам грозит?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 31, 2012 10:23 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
павел писал(а):
Джули-Я писал(а):
Павел, а если KenD@Rat не должностное лицо?


ему этого не доказать... подпишет штраф как миленький...

Почему не доказать?... И разве это нужно доказывать? Пусть выписывающие штраф докажут обратное.
В любом случае есть повод "разделить" ответственность с отделом кадров, который не направил сотрудника на вводный инструктаж и на медосмотр.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Последний раз редактировалось Джули-Я Ср окт 31, 2012 10:27 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам грозит?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 31, 2012 10:25 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Джули-Я писал(а):
павел писал(а):
Джули-Я писал(а):
Павел, а если KenD@Rat не должностное лицо?


ему этого не доказать... подпишет штраф как миленький...

Почему не доказать?...
В любом случае есть повод "разделить" ответственность с отделом кадров, который не направил сотрудника на вводный инструктаж и на медосмотр.


ОК в должностной забыли написать таки обязанности.... а у него есть...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам грозит?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 31, 2012 10:32 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
павел писал(а):
ОК в должностной забыли написать таки обязанности.... а у него есть...

Организация МО обычно обязанность ОК и должна быть прописана у них в должностной. Не всегда, но очень часто. Правда, совместно с инженером по ОТ...

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам грозит?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 31, 2012 12:01 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm
Сообщений: 1270
Откуда: санкт-петербург
я считаю что такие нелепые случаи надо закрывать неоф-но. Естественно пропустить всех виновных через 7 кругов ада (отправить на беседы с прокурором(можно подставным...), деньгами наказать, дира попугать....) - и результат будет намного полезнее: оплата нормального лечения, денежная премия, отсутствие репутационных издержек компании, отсутствие внеплановых проверок, и т.д.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам грозит?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 01, 2012 4:27 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 12:57 pm
Сообщений: 296
Откуда: г. Томск
Джули-Я писал(а):
Что кому грозит, зависит от результатов расследования. В отсутствии у работника МО и вводного инструктажа есть вина отдела кадров.

Т.е вины инженера по охране труда, что типа" не проследила" в этом нет (по сути откуда я должна была узнать о появлении нового сотрудника: только от прораба или отдела кадров), я же не могу к каждому на площадке подходить и знать всех 100% в лицо...
Джули-Я писал(а):
Ваш "косяк" в том, что прорабу о нарушениях говорилось, а не писалось в виде предписаний. Теперь он вполне может заявить, что Вас вообще впервые видит. В инструкции по ОТ электрогазосварщика указано, что он должен быть в каске?

Прорабу 1000 раз говорилось и писала не раз, без безрезультатно.. Сейчас в спешке не могу найти пока ни одного подписанного и прорабом... Хотя он такой человек, что лишний раз подпись не поставит - посмеется и пойдет по своим делам... Но есть у меня подписанное предписание на главного инженера, одним из пунктов которого есть то, что рабочие без касок. Прошу устранить нарушение. Оно еще июньское...
Про защитные каски в инструкции пункт есть :черным по белому: должны носить...
павел писал(а):
KenD@Rat писал(а):
Что грозит мне? организации? прорабу?


Вам и организации грозит КоАП, прорабу полный КоАП и даже может и УКапец...

Инспектора о случае уведомили???

Обязательно уведомили в первые же часы...
Джули-Я писал(а):
Павел, а если KenD@Rat не должностное лицо? Тогда тоже грозит КоАП? Мне кажется, что тогда грозит только дисциплинарная ответственность.

Инженер по охране труда и промбезопасности - должностное лицо. Надо смотреть, как я понимаю инструкцию должностную: свою и отдела кадров... И там уже разбираться кто должен направить и кто как контролировать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам грозит?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 01, 2012 7:49 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
А баба яга против... не должностное лицо- инженер по ОТ
http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=3&t=18881&start=165

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам грозит?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 01, 2012 8:15 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
1. Ваши аргументы вполне логичны. Скорее всего, Вам потребуется написать объяснительную, вот там и изложите подробно все свои доводы. Перед этим внимательно изучите ДИ и положение о СУОТ. Там должны быть прописаны обязанности именно в отношении ОТ.
2. Обязательно найдите письменные предписания. И на будущее совет. Поднимайте свой авторитет на предприятии, иначе Ваше присутствие на нём будет просто бессмысленным. Вы должны не просить, а требовать. Прораб должен не смеяться над Вами, а бегом бежать устранять нарушения и немедленно докладывать Вам об устранении. А у Вас с июня "висит" не выполненное предписание, а Вы вспоминаете о нём только после того, как приключился тяжёлый НС.
KenD@Rat писал(а):
Инженер по охране труда и промбезопасности - должностное лицо.

3. Главное, инспектору не заявляйте об этом так уверенно. Тем более, что Вы, скорее всего, ошибаетесь. Ещё раз внимательно посмотрите в КоАП определение должностного лица применительно к своей должности. Возможно, после этого Ваше мнение на этот счёт изменится.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нам грозит?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 07, 2012 4:24 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 12:57 pm
Сообщений: 296
Откуда: г. Томск
Спасибо большое всем за ответы в теме :flowers: :flowers: :flowers:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь