мед. осмотр 302н

DBA · **Добавлено:** Вт окт 23, 2012 9:12 am

С. Космачев писал(а):

Логика тут проста...

У этого документа логика полностью отсутствует, поскольку врачи не понимают до сих пор цели данных медосмотров. :lol:

Ledi7 · **Добавлено:** Вт окт 23, 2012 1:58 pm

LTata писал(а):

Да, и санПиН тоже.
С ПКшниками я тут подумала - а если товарищи законотворцы тут:

Цитата:

24. Пункт 7 дополнить словами «Предварительным медицинским осмотрам подлежат работники, выполняющие работы предусмотренные приложением № 2 к настоящему приказу, а так же подвергающиеся воздействию вредных производственных факторов по уровню своего воздействия отнесенных к вредным и (или) опасным классам условий труда (класс 3.1 и выше), за исключением факторов отмеченных значками А или К или Р.

внезапно имеют в виду, что надо брать не оценку в карте аттестации. И даже не оценку в протоколе напряженности. А раздробили до оценки в строке протокола карты аттестации?
Т.е. строки

Цитата:

2.1. Длительность сосредоточенного наблюдения (в % от времени смены) - 51-75 - 3.1.

Тогда можно и в первом приложении оставить и законно медосмотрить при общих невредных картах.
Но лучше во второе всё-равно. Ибо в первом это противоречит "шапке" приказа, его названию, ибо приказ распространяется на работников, занятых на работах с вредными условиями труда. Чёй-то я полезу приказ вычитывать, если я шапку прочитаю, во вредных условиях у меня никто не занят, видов работ нет, отложу приказ, как ко мне не относящийся, и схлопочу минус в карму при проверке.

И лучше как-нибудь типа "более 50% от времени смены, но не менее 4 часов".

LTata, у меня тоже появилась мысль о необходимости учета каждого протокола при составлении списков на МО. Неужели никто до сих пор не понимает, что работу на ПЭВМ давно нужно выделить во второе приложение? И еще интересна трактовка: «Вынужденный зрительный контакт с видеотерминалом более 50% рабочего времени». Дисплей манитора является видиотерминалом?

Росс · **Добавлено:** Вт окт 23, 2012 2:09 pm

У большинства народу, не владеющего работой на клаве вслепую, половину времени занимает контакт глазами с клавой, которая, естественно, входит в комплект видеотерминала... :wink:

Вот попробуйте...

Vovan Sidorovish · **Добавлено:** Вт окт 23, 2012 2:15 pm

Росс писал(а):

У большинства народу, не владеющего работой на клаве вслепую, половину времени занимает контакт глазами с клавой, которая, естественно, входит в комплект видеотерминала... :wink:

Вот попробуйте...

Для работы вслепую есть программа "Соло на клавиатуре" надо учиться.

ЛарисаКамминз · **Добавлено:** Вт окт 23, 2012 2:53 pm

Ребята, а где написано про 50% или 4 часа? Это фактор для медосмотра?

H&S · **Добавлено:** Вт окт 23, 2012 2:57 pm

Приказ 302. п. 3.2.2.4

ЛарисаКамминз · **Добавлено:** Вт окт 23, 2012 3:00 pm

Ой, спасибо!!

LTata · **Добавлено:** Вт окт 23, 2012 5:09 pm

Ledi7 писал(а):

Дисплей манитора является видиотерминалом?

Мы с вами в одном направлении мыслим.

)) Это первое, что я полезла проверять в словарях. Да, по словарным определениям (и импортным в т.ч.) таки является.

Цитата:

Видеотерминал - дисплей, используемый в качестве оконечного устройства в системах передачи данных.

LTata · **Добавлено:** Вт окт 23, 2012 5:11 pm

Росс писал(а):

У большинства народу, не владеющего работой на клаве вслепую, половину времени занимает контакт глазами с клавой

А вот это уже интересно!
И вот тут можно поиграться разницей считывание-ввод информации...
Мерси за идею. :flowers:

DBA · **Добавлено:** Ср окт 24, 2012 5:21 am

Мое мнение, что формулировка «Вынужденный зрительный контакт с видеотерминалом более 50% рабочего времени» дает возможность исключить большинство работников от этого фактора, а оставить только тех, у кого в должностных инструкциях (ну или других документах, определяющих их функционал) четко определено наблюдение за монитором (экраном телевизора, видеотерминалом). Ну это типа диспетчеров, охранников наблюдающих за данными видеокамер, работников с дистанционным управлением процессом и т.п.).
Прикольно....
ЗЫ: Как и отметил Росс, во время печати смотрел не на монитор, а на клавиатуру...

Ноэль · **Добавлено:** Ср окт 24, 2012 5:27 am

Да все на клаву смотрят. У меня все буквы постерались уже, а я все равно на нее пялюсь, привыкла так.

Ledi7 · **Добавлено:** Ср окт 24, 2012 7:42 am

DBA писал(а):

Мое мнение, что формулировка «Вынужденный зрительный контакт с видеотерминалом более 50% рабочего времени» дает возможность исключить большинство работников от этого фактора, а оставить только тех, у кого в должностных инструкциях (ну или других документах, определяющих их функционал) четко определено наблюдение за монитором (экраном телевизора, видеотерминалом). Ну это типа диспетчеров, охранников наблюдающих за данными видеокамер, работников с дистанционным управлением процессом и т.п.).
Прикольно....
ЗЫ: Как и отметил Росс, во время печати смотрел не на монитор, а на клавиатуру...

Согласна с тем, что это определение ближе к охранникам и т.п. Даже нынешняя формулировка п. 3.2.2.4 понятней.

_Алексей_ · **Добавлено:** Ср окт 24, 2012 1:30 pm

Росс писал(а):

У большинства народу, не владеющего работой на клаве вслепую, половину времени занимает контакт глазами с клавой, которая, естественно, входит в комплект видеотерминала... :wink:

Вот попробуйте...

В свое время именно таким образом объяснил нашим бухгалтерам отсутствие вредности, когда он пришли жаловаться на то, что 100 % времени "за компьютером сидят".

DBA писал(а):

Мое мнение, что формулировка «Вынужденный зрительный контакт с видеотерминалом более 50% рабочего времени» дает возможность исключить большинство работников от этого фактора, а оставить только тех, у кого в должностных инструкциях (ну или других документах, определяющих их функционал) четко определено наблюдение за монитором (экраном телевизора, видеотерминалом). Ну это типа диспетчеров, охранников наблюдающих за данными видеокамер, работников с дистанционным управлением процессом и т.п.).

...програмистов.

м.Евгений · **Добавлено:** Ср окт 24, 2012 2:16 pm

Таки согласен!

DBA · **Добавлено:** Ср окт 24, 2012 2:50 pm

C другой стороны вообще непонятна формулировка наблюдения за видеотерминалом. В чем вредность? В том, что человек просто наблюдает за происходящим на экране?
А ведь смысл основной был ранее в зрительном напряжении работника, а исходная была чтение маленьких объектов, различение и идентификация которых приводит к напряжению мышц глаза. Основные же компьютерные программы сейчас позволяют избежать этого, установив нужный размер изображения, а некоторые программы и того больше - можно поменять белый шрифт на синем фоне и снизить таким образом нагрузку за счет меньшей контрасности изображения и снизить нагрузку на зрительный аппарат.
А какая нагрузка у охранника, наблюдающего за данными с видеокамер, ему же не надо различать ничего мелкого, а просто наблюдать в целом за происходящим. Тут получается, человек на смене (ну боец пожарной охраны на смене например) смотрит телевизор в свободное время, а чаще всего оно и есть свободное, т.е. вся 12 часовая смена. Так что вредный фактор нарисовывается - непорядок.

А у работника, работающего с маленькими деталями, где нагрузка на зрительный аппарат большая все замечательно, так что ли..

Вот что получается, когда пироги печет сапожник... :lol:

мед. осмотр 302н

Кто сейчас на форуме