Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Неотапливаемые помещения
UNREAD_POSTДобавлено: Сб мар 24, 2012 5:14 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 21, 2009 10:23 am
Сообщений: 22
Уважаемые коллеги, помогите пожалуйста советом!
Есть строительный объект. Монтажники поставили коробку. Следом идут штукатуры, маляры, плотники. В силу особенностей технологических процессов, они естественно закрывают оконные и дверные проёмы, устанавливают тепловые пушки и нагревают для себя зону своей работы. Как аттестующая организация должна рассматривать это помещение с точки зрения микроклимата - как отапливаемое (нагревается же оно пушками) или неотапливаемое (центрального отопления ведь нет)???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Неотапливаемые помещения
UNREAD_POSTДобавлено: Сб мар 24, 2012 7:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 10:17 pm
Сообщений: 122
Мы оценивали в подобных случаях, как неотапливаемое.
Рассуждали так - тепловыми пушками поддерживается температура для сохранности свойств и характеристик строительных материалов и конструкций, а не для работника...
С уважением


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неотапливаемые помещения
UNREAD_POSTДобавлено: Сб мар 24, 2012 9:24 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 21, 2009 10:23 am
Сообщений: 22
М-м-м... это вариант, но работнику-то тепло тоже. Фактически помещение же отапливается.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неотапливаемые помещения
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 26, 2012 6:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 5:26 pm
Сообщений: 131
Цитата:
Рассуждали так - тепловыми пушками поддерживается температура для сохранности свойств и характеристик строительных материалов и конструкций, а не для работника...

Вообще-то здесь полная аналогия повара у плиты, сталевара или любого другого работника в горячем цехе. Разницы, похоже, никакой, так что и подход должен быть аналогичный.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неотапливаемые помещения
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 26, 2012 9:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 29, 2008 12:40 pm
Сообщений: 162
Откуда: Нижний Новгород
В НИИ ОТ г. Иванова мне сказали, что можно считать подобные помещения как отапливаемые.

_________________
лучше голодай, чем что попало есть и лучше будь один, чем вместе с кем попало!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неотапливаемые помещения
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 26, 2012 10:20 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Они Вам именно "сказали", или на бумажке написали (со ссылками подтверждающими их "говорильню").

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неотапливаемые помещения
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 26, 2012 10:53 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Космачев С. писал(а):
Они Вам именно "сказали", или на бумажке написали (со ссылками подтверждающими их "говорильню").

А разве необходимо какое-то специальное разъяснение по этому поводу?
"К неотапливаемым относятся помещения, не оборудованные отопительными системами, а также такие, в которых температура воздуха поддерживается на низком уровне по технологическим требованиям"
Где тут требование, что отопление должно быть централизованным?
Тепловые пушки предназначены для нагрева воздуха в помещениях. Так что вполне могут быть отнесены к отопительным системам.
И, соответственно, помещение, в котором установлена тепловя пушка, должно относиться к отапливаемым помещениям.

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неотапливаемые помещения
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 26, 2012 10:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 10:17 pm
Сообщений: 122
Тима писал(а):
Уважаемые коллеги, помогите пожалуйста советом!
... В силу особенностей технологических процессов, они естественно закрывают оконные и дверные проёмы, устанавливают тепловые пушки и нагревают для себя зону своей работы. Как аттестующая организация должна рассматривать это помещение с точки зрения микроклимата - как отапливаемое (нагревается же оно пушками) или неотапливаемое (центрального отопления ведь нет)???

Закрывают чем? Устанавливаются двери и окна? Или вешается некая времянка от ветра? (В нашем случае было подобие брезента...)
Мы руководствовались тем, что "ОТОПИТЕЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ - это различные системы обогрева помещений с целью поддержания теплового комфорта или для производственных нужд. Этот термин применяется к системам, в которых сжигание топлива происходит в более или менее удаленном от обогреваемого помещения месте, в отличие от примитивного очага, или небольших переносных нагревателей" :nerv:
Вопрос-то интересный...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неотапливаемые помещения
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 27, 2012 5:42 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 21, 2009 10:23 am
Сообщений: 22
При всём уважении ко всем мнениям, для себя я так и не определился...
Космачев С. писал(а):
Космачев С. писал(а):А разве необходимо какое-то специальное разъяснение по этому поводу?"К неотапливаемым относятся помещения, не оборудованные отопительными системами, а также такие, в которых температура воздуха поддерживается на низком уровне по технологическим требованиям"Где тут требование, что отопление должно быть централизованным?Тепловые пушки предназначены для нагрева воздуха в помещениях. Так что вполне могут быть отнесены к отопительным системам.И, соответственно, помещение, в котором установлена тепловя пушка, должно относиться к отапливаемым помещениям.
Мне кажется, что здесь всё-таки имеет значение временной фактор. С точки зрения ДЭЗа, если на теплотрассе произошла авария, то ваша квартира стала "неотапливаемой" лишь на время ремонта, а не в-принципе :laugh: с другой, штукатур покрыл стены, перенес пушку в соседнюю комнату ...и? на морозе на улице через пол-часа наше помещение опять стало неотапливаемым? Как на такие кульбиты должна смотреть лаборатория? Мне кажется, что здесь важно все-таки постоянство, а не временность...
strannikk писал(а):
Закрывают чем? Устанавливаются двери и окна? Или вешается некая времянка от ветра? (В нашем случае было подобие брезента...)
И опять же - вопрос только в скорости теплопотерь. Какая по большому счёту разница?
Поаргументестей бы что-то... :conf:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неотапливаемые помещения
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 27, 2012 5:47 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Надо исходить с позиции условий труда ЧЕЛОВЕКА, а не помещения!

Человек у Вас работает в ТЕПЛОМ помещении? Да!! Вот и всЁ!!!

Элементарная логика! Если в помещении в холодный период тепло, то оно явно чем то отопилось...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неотапливаемые помещения
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 27, 2012 6:36 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 21, 2009 10:23 am
Сообщений: 22
Тима писал(а):
Надо исходить с позиции условий труда ЧЕЛОВЕКА, а не помещения!
Совершенно согласен!!! Засада в том, что зимой в Ханты-Мансийске, при, как тут писалось, брезенте на окне, даже при категории работ IIб, натопить помещение переносным нагревателем до 15С можно лишь теоретически... 3.3-4 по-любому в таком случае. Имея же норму в -34.4С (при регламентируемых перерывах на обогрев) для неотапливаемых помещений этой же категории, этого же региона - фуфаечку накинул и гуляй со вторым классом!??? Зачем ему обогреватель? Это справедливо??? Логика...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 11 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь