Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите разобраться с обучением раб.если есть гпм
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 12, 2012 3:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 11:02 am
Сообщений: 21
Откуда: Нижний Новгород
Здравствуйте,уважаемые форумчане.Прошу вашей помощи...

у меня на предприятии есть ГПМ управляемые с пола(кран-балки)
На какое ж мне их обучение отправить работников???
на стропальщика?
а в последующем? на Обучение перед повторной проверкой знаний стропальщиков, крановщиков-а это как понимать???(создавать свою комиссию?кто должен быть в комиссии?)
На какое ж мне их обучение отправить руководителей и специалистов???
-ИТР по надзору за безопасной эксплуатацией г/п кранов и ответственные за содержание г/п кранов, кранов трубоукладчиков, кранов-манипуляторов в исправном состоянии
или
-Лицо, ответственное за безопасное производство работ г/п кранами, кранами трубоукладчиками, кранами-манипуляторами.
а потом на
Обучение перед периодической аттестацией:
ИТР по надзору за безопасной эксплуатацией г/п кранов, кранов трубоукладчиков, кранов-манипуляторов
ИТР, ответственные за содержание г/п кранов, кранов трубоукладчиков, кранов-манипуляторов в исправном состоянии
лицо, ответственное за безопасное производство работ г/п кранами, кранами трубоукладчиками, кранами-манипуляторами.
Не могу в этом разобраться,прошу помощи...заранее огромное спасибо...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с обучением раб.если есть гпм
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 12, 2012 3:40 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
мы в таком случае

внутри себя обучали рабочих в качестве "операторов ГПМ - зацепщиков"

ответственных за производство работ кранами и надзор - в Инфракоме

руководствуясь ПБ кранов

но ПБ 10-382-00 Правила устройства и безопасной эксплуатации г/п кранов не являются нормативно-правовым актом, т.к. не зарегистрированы в Минюсте и не опубликованы в установленном порядке.

http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?p=124175

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с обучением раб.если есть гпм
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 12, 2012 4:32 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
на стропальщика! Если будут проводиться работы по обвязке груза.
перед повторной проверкой знаний стропальщиков проведите инструктаж.

-ИТР по надзору за безопасной эксплуатацией г/п кранов и ответственные за содержание г/п кранов в исправном состоянии!
и
-Лицо, ответственное за безопасное производство работ г/п кранами

Вы к какой отрасли относитесь?

Выполняйте требования ПБ 10-382-00
МОП по ОТ при погрузочно- разгрузочных работах.
И свои отраслевые (у меня МОТ по ОТ на АТ)

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с обучением раб.если есть гпм
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 12, 2012 4:54 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 03, 2012 6:00 am
Сообщений: 163
Откуда: Центр России
НаталияST писал(а):
Здравствуйте,уважаемые форумчане.Прошу вашей помощи...

у меня на предприятии есть ГПМ управляемые с пола(кран-балки)
На какое ж мне их обучение отправить работников???
на стропальщика?
а в последующем? на Обучение перед повторной проверкой знаний стропальщиков, крановщиков-а это как понимать???(создавать свою комиссию?кто должен быть в комиссии?)
На какое ж мне их обучение отправить руководителей и специалистов???
-ИТР по надзору за безопасной эксплуатацией г/п кранов и ответственные за содержание г/п кранов, кранов трубоукладчиков, кранов-манипуляторов в исправном состоянии
или
-Лицо, ответственное за безопасное производство работ г/п кранами, кранами трубоукладчиками, кранами-манипуляторами.
а потом на
Обучение перед периодической аттестацией:
ИТР по надзору за безопасной эксплуатацией г/п кранов, кранов трубоукладчиков, кранов-манипуляторов
ИТР, ответственные за содержание г/п кранов, кранов трубоукладчиков, кранов-манипуляторов в исправном состоянии
лицо, ответственное за безопасное производство работ г/п кранами, кранами трубоукладчиками, кранами-манипуляторами.
Не могу в этом разобраться,прошу помощи...заранее огромное спасибо...

Есть три способа допуска работников:
1. согласно п. 9.4.11 - стропальщики, обученные в УЦ - для зацепки, обвязки (строповки) и навешивания груза на крюк крана на всех видах ГП кранов.
2. согласно п 9.4.12. - стропальщики, обученные в УЦ по сокращенной программе - для подвешивания на крюк груза без предварительной обвязки, опять же на всех видах ГП кранов.
Это первоначально. В дальнейшем обучение и повторные проверки знаний проводятся своей комиссией в порядке, установленном приказом РТН № 37 от 29.01.2007
3. согласно п.9.4.24 - рабочие основных профессий, обученные в порядке, установленном работодателем - для управления краном с пола и зацепки грузов на крюк такого крана.
Этот порядок уже устанавливаете сами.
Обучение всех ИТР и проверка знаний - в УЦ, повторные: обучение в УЦ (если у Вас нет лицензии РТН), а проверки знаний в Вашей комиссии, члены которой должны быть аттестованы в УЦ.
По всем Вашим вопросам смотрите приказ РТН № 37 от 29.01.2007 (совсем недавно в него были изменения)

_________________
Всё, что должно быть - будет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с обучением раб.если есть гпм
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 13, 2012 8:17 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
И самое главное - покажите руководству решение суда о том, что эти правила не вступили в действие и не могут повлечь законных действий

их нужно воспринимать как полезную рекомендацию на основе положительной практики

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с обучением раб.если есть гпм
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 13, 2012 11:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 11:02 am
Сообщений: 21
Откуда: Нижний Новгород
[quote="Сергей Алиевич"]
Вы к какой отрасли относитесь?

организация по изготовлению изделий из пластмасс.на производственном участке ГПМ для установки и снятия прессформ на термопластавтоматы,а на складе ГПМ применяется для установки тары с деталями на стеллажи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с обучением раб.если есть гпм
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 13, 2012 11:15 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Вам надо посмотреть

ПОТ РМ-007-98 Межотраслевые правила по охране труда при погрузочно-разгрузочных работах и размещении грузов

ПОТ РМ-028-2003 Межотраслевые правила по охране труда при переработке пластмасс

вот, обращайтесь :arrow: http://government-nnov.ru/?id=51254

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с обучением раб.если есть гпм
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 13, 2012 11:20 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 11:02 am
Сообщений: 21
Откуда: Нижний Новгород
м.Евгений писал(а):
мы в таком случае

внутри себя обучали рабочих в качестве "операторов ГПМ - зацепщиков"



а как вы обучали???по программе?комиссией?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с обучением раб.если есть гпм
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 13, 2012 11:29 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
несмотря на призрачный статус правил по кранам, мы обучали рабочих как "операторов ГПМ - зацепщиков". То есть. чтоб знал как ГПМ иной управлять и как груз зацеплять, без обвязки. Обучали внутри, проверка знаний своей комиссией из аттестованных по кранам лиц + 2 группа по электробезопасности.

ГПМ - чики Ростехнадзор брезгует проверять даже на тех предприятиях, где ОПО и зарегистрированные кранчики, а про Вас и речь молчит.

Хотя, это не снижает их потенциальной опасности.

Посмотрите, КСТАТИ, есть у Вас какие проверки в этом году на сайте прокуратуры http://www.procuratura.nnov.ru/

ГИТ, если придет, будет давать предписания по ПОТ РМ 007, а не ПБ кранов.

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с обучением раб.если есть гпм
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 13, 2012 4:19 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
м.Евгений писал(а):
ПБ 10-382-00 Правила устройства и безопасной эксплуатации г/п кранов не являются нормативно-правовым актом, т.к. не зарегистрированы в Минюсте и не опубликованы в установленном порядке.

http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?p=124175

Ну и что?

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О промышленной безопасности опасных производственных объектов *О)
(с изменениями на 30 ноября 2011 года)
(редакция, действующая с 1 января 2012 года)

Статья 9. Требования промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта

1. Организация, эксплуатирующая опасный производственный объект, обязана:

соблюдать положения настоящего Федерального закона, других федеральных законов, принимаемых в соответствии с ними нормативных правовых актов Президента Российской Федерации, нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации, а также федеральных норм и правил в области промышленной безопасности (абзац в редакции, введенной в действие с 21 октября 2011 года Федеральным законом от 19 июля 2011 года N 248-ФЗ, - см. предыдущую редакцию);


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с обучением раб.если есть гпм
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 14, 2012 8:06 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 11:02 am
Сообщений: 21
Откуда: Нижний Новгород
SAM писал(а):
м.Евгений писал(а):
ПБ 10-382-00 Правила устройства и безопасной эксплуатации г/п кранов не являются нормативно-правовым актом, т.к. не зарегистрированы в Минюсте и не опубликованы в установленном порядке.

http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?p=124175

Ну и что?

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О промышленной безопасности опасных производственных объектов *О)
(с изменениями на 30 ноября 2011 года)
(редакция, действующая с 1 января 2012 года)

Статья 9. Требования промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта

1. Организация, эксплуатирующая опасный производственный объект, обязана:

соблюдать положения настоящего Федерального закона, других федеральных законов, принимаемых в соответствии с ними нормативных правовых актов Президента Российской Федерации, нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации, а также федеральных норм и правил в области промышленной безопасности (абзац в редакции, введенной в действие с 21 октября 2011 года Федеральным законом от 19 июля 2011 года N 248-ФЗ, - см. предыдущую редакцию);


я не считаю,что у нас опасный производственный объект,наша организация даже под это определение не подходит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с обучением раб.если есть гпм
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 14, 2012 8:20 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Совершенно верно, не подходит!
собственно дискуссия тут :arrow: http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=11&t=8772&start=30

и товарищ СЭМ опять на своем настаивает

По факту - нет регистрации кранов в РТН - нет и ОПО!
И они к Вам даже близко не подойдут!

Не надо занаучивать вопрос...
Что Вы решили делать для себя :?:

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с обучением раб.если есть гпм
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 14, 2012 8:29 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
SAM писал(а):
м.Евгений писал(а):
ПБ 10-382-00 Правила устройства и безопасной эксплуатации г/п кранов не являются нормативно-правовым актом, т.к. не зарегистрированы в Минюсте и не опубликованы в установленном порядке.

http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?p=124175

Ну и что?

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О промышленной безопасности опасных производственных объектов *О)
(с изменениями на 30 ноября 2011 года)
(редакция, действующая с 1 января 2012 года)

Статья 9. Требования промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта

1. Организация, эксплуатирующая опасный производственный объект, обязана:

соблюдать положения настоящего Федерального закона, других федеральных законов, принимаемых в соответствии с ними нормативных правовых актов Президента Российской Федерации, нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации, а также федеральных норм и правил в области промышленной безопасности (абзац в редакции, введенной в действие с 21 октября 2011 года Федеральным законом от 19 июля 2011 года N 248-ФЗ, - см. предыдущую редакцию);


Вы считаете что РТН вправе городить свои правила, не регистрировать их в минюсте, не публиковать и ВСЕ обязаны их соблюдать?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с обучением раб.если есть гпм
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 14, 2012 8:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 11:02 am
Сообщений: 21
Откуда: Нижний Новгород
м.Евгений писал(а):
Совершенно верно, не подходит!
собственно дискуссия тут :arrow: http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=11&t=8772&start=30

и товарищ СЭМ опять на своем настаивает

По факту - нет регистрации кранов в РТН - нет и ОПО!
И они к Вам даже близко не подойдут!

Не надо занаучивать вопрос...
Что Вы решили делать для себя :?:


Ну для начала... так как комиссии обученной нет,то отправлю обучить на стропальщиков 2 чел.
и на
-ИТР по надзору за безопасной эксплуатацией г/п кранов и ответственные за содержание г/п кранов, кранов трубоукладчиков, кранов-манипуляторов в исправном состоянии
и
-Лицо, ответственное за безопасное производство работ г/п кранами, кранами трубоукладчиками, кранами-манипуляторами.

думаю так для начала будет правильно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с обучением раб.если есть гпм
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 14, 2012 8:42 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
1. ИТР по надзору за кранами
2. За безопасное производство работ кранами (никаких трубоукладчиков)
3. ИТР за исправное состояние кранов

стропальщиков - да, если не охота связываться самим

и обязательно заключите с работягами дополнительное соглашение на профессиональную подготовку (стропальщик - это целая профессия), по которому они обязаны будут отработать 3 года или возместить 15000 рублей. А то обучите, а они свалят... проходили мы это

см. ст.196 ТК РФ, и напрягите юриста своего, нефиг ему стебли жевать на рабочем месте

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь