Популярные толкования - лирика, которая может и заблуждаться...
Нет ничего надёжнее терминов стандартизованных:
Электротехническое изделие – изделие, предназначенное для производства или преобразования, передачи, распределения или потребления электрической энергии (ГОСТ 18311-80).
Электротехническое устройство – совокупность взаимосвязанных электротехнических изделий, находящихся в конструктивном и (или) функциональном единстве, предназначаемая для выполнения определенной функции по производству или преобразованию, передаче, распределению или потреблению электрической энергии (ГОСТ 18311-80).
Электрооборудование – совокупность электротехнических устройств, объединенных общими признаками. Признаками объединения в зависимости от задачи могут быть: назначение, условия применения, принадлежность к объекту.(ГОСТ 18311-80).
Электроустановка – совокупность взаимоподключенного друг к другу электрооборудования, выполняющая определенную функцию, например, производство, преобразование, передачу, распределение, накопление или потребление электроэнергии (СТ СЭВ 2726-80).
Вот ряд терминов, обозначающих виды электротехники в порядке интегрирования, т.е. возрастания сложности.
Отсюда никак не выговаривается чудное утверждение: электроустановка - это такое электроустройство! Предельно понятно, что установка состоит из оборудования, оборудование - из устройств, устройства - из изделий.

Теперь внимательно сравни определения Электротехническое устройство и Электрическая установка , объясни разницу и привнеси еще определение ЭУ из правил? Расскажи кто догматик. На примере электроустановки ВЛ электропередачи. И куда теперь девать машины, аппараты, и вспомогательное оборудование ( со зданиями и сооружениями) из определения ПУЭ.
Какое теперь определение будем применять , из стандарта или из ПУЭ?
в этом стандарте имеется еще определение.
1.2. Электрооборудование - совокупность электротехнических изделий используемых для производства, преобразования, передачи, распределения, накопления или потребления электроэнергии.
какое будем теперь применять? По степени сложности?

Почему не отреагировал на ряд процитированных тебе официальных определений - не признаёшь НПА?
Электрооборудование по ПТЭЭП - слово в слово определение из ГОСТ 18311-80! Давно туда заглядывал?
И сразу: сравни! объясни! привнеси! расскажи!..... За пивом ещё тебе не сбегать заодно?

Опять вместо чёткого ответа цитируешь чёрт-те откуда, причем - с ошибками..., хоть бы ссылку давал точную!
Я ж предлагал - без лирики! Похоже, ты с терминологией никогда всёрьёз не разбирался. Как же рассуждать о более высоком?

=================
Здравствуйте, Росс! Всё еще беседуете (!!) с Вованом Сидорович (-чем)?? А мне, знаете, как-то уже наплевать (не говорю, на кого или на что)! Готовлю свою семью (мама, папа, сыновья, невестки, внучка и внук) и своих подчиненных по работе на 3 группу по ЭБ.
А не хрен делать - это что такое, обслуживать электроустановки до 1000 вольт (до 1 кВ - не фига себе! - ПЭВМ, плееры, сковородки, фритюрницы, соковыжималки, детскую железную дорогу и т.д. и т.п.) единолично (!), и не в порядке текущей эксплуатации (!), без нарядов-допусков (!), без распоряжений?!!
Я как начитался Вована Сидорович (а) -понял, жизнь и работа- всё пошло псу под хвост, все мои 45 лет работы!!! Теперь вот "засветлело" в голове- типа - мессия (!!), типа, теперь - всё О"кей!! Avе, V.S!!!
Внучка, правда, дурешка, никак не поймет! Кричит, деда, какая на ...... 3 группа? Заявляет, я хожу в первый класс, а не в 3 группу!!!

================
Росс! Здравствуйте! Ваш разговор с "великим" V.S (да не будет имя ЕГО упомянуто всуе!!!) - это диалог без подведения итогов и выявления победителей! Нельзя спорить с человеком (да не будет имя ЕГО упомянуто всуе!!!) , который подменяет определения на понятия, требования норм-прав. актов на рассуждения и домыслы!!

Согласен... Щас вот это... допью и - брошу...
Кто-то бы ему ещё намекнул, что аппараты, машины и приборы - это такие устройства...

Не столько уклоняюсь, сколько не хочу лезть в ГОСТы за интересующим Вас определением. Как практикующий энергетик могу Вас уверить, что абстрактный термин "электроустройство" в реальной работе просто не требуется, соответственно, и не используется.
Для понимания моей позиции могу предложить Вам иной путь - попытаться применить не абстрактные, а вполне конкретные и постоянно используемые в электрике термины - "распределительное устройство", например.

Не согласен, Slawa. По своему энергетическому опыту.
Вы просто вслух не произносите слово "электроустройство", но держите его в голове, как обобщающий термин, который помогает Вам формировать понятия, помогает различную электроэнергетическую ... ну, скажем сверхобобщающее слово - хрень... группировать по сложности, назначению, опасности и пр. принципиальным признакам.
Что-то иное, тоже выполняющее функции распределения электроэнергии, Вы уже назовёте "распределительной установкой". И прекрасно понимаете, почему!

Или Вы всё же считаете, что "электроустановка" и "электроустройство" - настолько близкие понятия, что обозначают по сути одно и то же? А зачем тогда специальные Правила создали для устроения и эксплуатации электроустановок?

Кстати, термин "электроустройство" не должно быть по определению абстрактным термином, поскольку за ним обязательно представляется вещь в пространстве и времени. Это термин конкретный, в контекстах иногда общий, иногда - собирательный.
Ну, это так, для точности выражений...

Спасибо Вам за полезный обмен мнениями!

Извините, что вмешиваюсь.
Захотелось Вас успокоить. Не надо вашим внукам и детям 3-ей группы. И нарядов с распоряжениями не надо. Все это надо тем ЮЛ и ФЛ, на которые распространяются ПТЭЭП (п.1.1.2.). Вы же - физическое лицо, у которого ЭУ до 1000 В. Не вонуйтесь и не беспокойте родственников. И не считайте свои 45 лет работы ошибочными. У моих внуков и внучек никогда таких вопросов не возникает.

Удивительные люди бывают. Изначально не разобравшись в сути вопроса, думают что должны занять одну из двух сторон. И поехали вставлять свое, вместо того, чтобы постоять в сторонке и послушать о чем спор. И, может, помолчать? А спор здесь давно принял личностный характер. Главное, эти люди начинают вешать всякие ерлыки уважаемым (за свои знания и работоспособность на форуме) участникам другой стороны спора.
А Владимиру желаю не горячиться и не поддаваться на провокации.

Да, люди всякие бывают... На то они и - личности. Потому и споры всегда изначально носят личностный характер.
Не желают личности помалкивать, так и норовят вмешаться...
Вот и kan_ss не утерпел. Его право как личности - считать, что другой лезет "изначально не разобравшись в сути вопроса", что другие - непременно провоцируют... Невольно навешивая таким образом очередные лейблы. Его право - поязвить насчёт угнетаемых родственников...
Это я так, мимоходом... Слаб человек.
Мир, дружба, водка, рыбалка!

И это главное!

Росс, Вы штатный телепат форума? Если нет, то не стоит, пожалуй, за меня додумывать всякую ерунду. Гораздо лучше привести пример из "энергетического опыта", когда термин действительно потребовался.


Да, я считаю, что это очень общие понятия и четкого разделения на уровне абстрактных терминов проведено быть не может. Пример: упомянутое мной распределительное устройство есть, по определению МПОТ, электроустановка.
Далее - приведенная Вами классификация по ГОСТ далеко не однозначна. Пример: поставим в шкаф автомат (рубильник), счетчик с трансформаторами, ИП - назовем все это согласно ГОСТ "вводное устройство". Отделив от вводного устройства перегородкой, поставим шины и набор автоматов для нагрузок - назовем "распределительное устройство". Вопрос - как у нас будет называться шкаф по Вашей классификации? По общеупотребительной - "вводо-распределительное устройство". Аналогично, "укрупняя" функции, можно "дорастить" устройство до размера электроустановки. А можно и не "доращивать".
Таким образом, на Ваш абстрактный вопрос просто нет однозначного ответа.


Я Вам о том и пишу - не стоит использовать абстрактный термин, используйте те примеры, которые Вам представляются.

Конечно же, не телепат, и тем более - не штатный! Просто... мы тут уже изрядно выдохлись, и я стараюсь побудить нового специалиста на более подробные откровения в понимании Правил для ЭУ...
Я-то считаю, что как раз четкое разделение возможно. Но составители МПОТ, исчерпав логический ряд терминов изделие-устройство-оборудование-установка (согласно ссылочным стандартам 25866, 18322, 12.0.002, 12.1.002 и 19431), ничего умнее не придумали, как применять далее строгие термины уже по своему хотению, без правил. Вот и получилось у них:
1. собирают из изделий устройства (машины, аппараты, приборы);
2. объединяют их, получая оборудование;
3. составляют сложные совокупности из оборудования, устройств и пр. и получают установки, ради которых и написаны МПОТ, ПТЭЭП и ПУЭ....
4. Но, приступив к подробному описанию видов установок, снова применяют термин, казалось бы достаточно конкретный и узкий - "устройство"! Как раз в Вашем примере они называют "электроустановки, служащие для приема и распределения электроэнергии и содержащие коммутационные аппараты, сборные и соединительные шины, вспомогательные устройства (компрессорные, аккумуляторные и др.), а также устройства защиты, автоматики и измерительные приборы" - Распределительными устройствами ! Почему не произнести "распределительная установка" ?
Этот финт приводит к тому, что некоторые обрадованно заявляют, максимально обобщая: Ага! Они сказали, что электроустановка - это электроустройство! Значит, если в документации любой электро... хрени написано "устройство", то это - электроустановка!!! Значит, электроустановки - это всё электрическое!
Многим, и мне в том числе, этот... ортодоксизм кажется бездумным перебором.
Я бы по-иному, строже опираясь на термины ГОСТ, построил индексацию: ставим в шкаф автомат, счетчик с трансформаторами, ИП - называем все это - "вводное оборудование" , поскольку это получилась совокупность устройств. Шины и набор автоматов для нагрузок (изделия и устройства) в другом шкафу - "распределительное оборудование" . Объединяя перечисленные виды оборудования с кабельным хозяйством, вентиляцией, сигнализацией... в пределах какого-то помещения, получим полноправную электроустановку, которую можно назвать "вводно-распределительная установка" ...