Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Срочно нужна помощь!
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 13, 2012 2:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Татьяна.ru писал(а):
Если работник прошел предварительный осмотр и все было в порядке, а во время периодического профосмотра выявилось заболевание, что вы думаете? Отправляйте к председателю профкомиссии с его справкой, пусть разбираются. У вас официальный недопуск работника.

Периодический медосмотр проводит работодатель, если у него есть справки противоречащие друг другу , то он и с комиссией профосмотра должен работать. "Пошлю работника, дело сделано," в рабочее время?, договор у МУ с кем , работником или с работодателем? Кто с работником в МУ будет разговаривать?.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Срочно нужна помощь!
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 13, 2012 3:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Vovan Sidorovish писал(а):
Работник принес справку освидетельствования не с помойки и не из подземного перехода. Есть конкретный адрес и конкретный медработник подписал эту справку.
Да никакой справки освидетельствования он не принёс по той простой причине, что ни на какое освидетельствование работодателем не был направлен. Никаких противоречащих справок у работодателя на данный момент "на руках" нет, есть исключительно один официальный акт, всё остальное лирика. Работник принёс частное мнение из другого мед.учреждения о том, что он "здоров" ("здоров" не значит "годен - бывает, кстати), и пока обсуждает его частным образом со знакомым коллегой, потому что организацию, как юр.лицо его диагнозы не интересуют и не могут интересовать, согласно действующему ФЗ. Но он может, в связи с этой справкой, попросить работодателя пересмотреть официальный результат медосмотра по допуску его к выполнению работ, направив на повторное освидетельствование. Т.о. если заявление напишет, то попросит, и у работодателя появится основание отправить его на переосвидетельствование (если в Акте не были оговорены иные мероприятия, не было подозрение на профпатологию и т.п - а в данном случае нам про подобное не рассказали). Другой порядок действий я считаю неправомерным использованием должностным лицом (ИОТом) неправомочно полученной конфиденциальной медицинской информации о работнике, без его на то разрешения.

Документарно сейчас работника отстранять надо, мероприятия, предписанные Актом работодатель выполнять обязан. Всё остальное после этого.
Цитата:
надо оба мед.учреждения посетить с этими диагнозами и выяснить кто прав
Упаси Один. Не дело работодателя лезть в диагнозы. Не его это дело, вещь конфиденциальная и наказуемая за распространение, меньше знаешь - меньше сидишь.
Не, ну ежели кто хочет по диагнозам спорить с врачами - личное дело каждой личности, не у всех есть мед.образование решать кто из врачей правее и какой диагноз правильнее.
Цитата:
"Помягчее" надо к людям, и так работать некому, а этот работник хочет работать.
Вот я и предлагаю как сделать "помягче" и не влезать по уши не в своё дело - диагнозы и прочие грыжи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Срочно нужна помощь!
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 13, 2012 3:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Работник пошел за справкой, никто его не остановил, что мы тебя в упор не видим с твоей конфиденциальной справкой, работы для тебя нет, посидишь и уйдешь сам. такой подход известен, но по моему тут спрашивали, что делать со справкой, которую принес работник. Ваше предложение помять и использовать по назначению. Моё, раз уж работник принес эту конфиденциальную справку для применения и сохранения работы , то и надо ему помочь в этом разобраться до конца, а не умывать руки. Что спорить с врачами нельзя?. Кому Вы разгласите сию конфиденциальную информацию? Я бы направил в другой мед центр, по заявлению работника или по желанию работодателя не суть важно, потому что направление будет выписано в конце концов по желанию работодателя.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Срочно нужна помощь!
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 13, 2012 3:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Vovan Sidorovish писал(а):
Ваше предложение помять и использовать по назначению.
:conf: Хде??? Вы так альтернативно прочитали и/или истрактовали прочитанное - я прямо в восхищении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Срочно нужна помощь!
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 13, 2012 3:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
LTata :
Цитата:
Да никакой справки освидетельствования он не принёс по той простой причине, что ни на какое освидетельствование работодателем не был направлен. Никаких противоречащих справок у работодателя на данный момент "на руках" нет, есть исключительно один официальный акт

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Срочно нужна помощь!
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 13, 2012 4:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
И где здесь помять, использовать по назначению и умыть руки, не помогая работнику???
Надо процедуру оформлять, не подставляясь, вот и всё. О чём и веду дозволенные речи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Срочно нужна помощь!
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 13, 2012 4:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
вообщем- то:
5. Предварительные и периодические осмотры проводятся медицинскими организациями любой формы собственности, имеющими право на проведение предварительных и периодических осмотров, а также на экспертизу профессиональной пригодности в соответствии с действующими нормативными правовыми актами (далее – медицинские организации), на основе договора гражданско-правового характера, заключенного работодателем с медицинской организацией.

Если у мед.центра такая лицензия? пусть дадут ему копию, прикрепите ее к справочке, справку в личное дело и допускайте к работе. Приказом, основание-справка. Подпись ознакомившегося работника на приказе.
Нет лицензии- приказ об остранении на основание мед.противопоказаний от той фирмы, с которой у вас договор(и которая не допустила).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Срочно нужна помощь!
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 13, 2012 4:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Лю, это же справка от одного врача, а не заключение.
Ну и договора с этой организацией нету, если уж выдерживать отцитированный абзац. Это не результат медосмотра, это пока что частное мнение на данный момент, и даже не о годности к работе в условиях воздействия......, как им официальный комиссионный Акт опровергать.

Вот инициировать на основании справки комиссионное переосвидетельствование - другое дело.

Товарищ нам приносил справку от ЛОРа, что "Объективно: здоров", толку-то. Объективно - здоров, но со сломанной перегородкой к работам в условиях воздействия вредного фактора "пыль" был не годен.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Срочно нужна помощь!
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 13, 2012 9:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 23, 2012 8:48 pm
Сообщений: 37
Ребята! Какая проблема? Если работник борется за свое место - нужно направить его к председателю медкомиссии, которая отстранила данного работника, хоть и временно. Действительно, бывают такие ситуации, когда комиссии приходится признавать свои ошибки. А работнику ЛПУ дало на руки заключение ВК за тремя подписями, что он не годен в течение 3-х дней после прохождения медосмотра? Или же это только прозвучало в заключительном акте? Для написания заключительного акта отводится до 1 месяца после завершения медосмотра организацией. Обычно все вопросы решаются на этапе написания заключительного акта. Вполне вероятно, что все этапы процедуры ЛПУ не соблюло, и работник об отстранении узнал только сейчас. Тем более ему нужно идти к председателю! Ну, а на сегодняшний день для работодателя основным документом является заключительный акт, а не заключения специалистов, с которыми нет договора. А по пупочной грыже вообще вопрос скользкий. Возможно просто растянутое пупочное кольцо. Тогда не является противопоказанием. Пусть просится на расширенное ВК.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Срочно нужна помощь!
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 13, 2012 10:35 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Тоже внесу свою лепту.
Плохо то, что мы порой просто не интересуемся для себя, что собой представляет то или иное заболевание, а чисто тупо исполняем разный задокументированный бред.
Загляни работодатель, хотя нет, загляни ИОТ в интернет да и поинтересуйся, а что же такое пупочная грыжа?
Лечение только одно - операционное (это если в ЛПУ, а не заговор от бабки), операция длится 25-30 минут, в тот же день отпускают домой, в принципе, даже без больничного обходится.
Налицо явное шарлатанство и некомпетентность медиков, а человеку отстранением от работы в душу большую кучу наложили...
Вот и получается, что очень часто охрана от труда превалирует над охраной труда.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Срочно нужна помощь!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 14, 2012 6:59 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
интересно.... а как вообще ДИАГНОЗ попал в заключительный акт и в справку? :shock:

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Срочно нужна помощь!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 14, 2012 8:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Don Tortil писал(а):
Тоже внесу свою лепту.
Плохо то, что мы порой просто не интересуемся для себя
Тут полный ППКС.
ОДнозначно. Именно в такой формулировке - для себя, с ремаркой: и про своё.
Цитата:
Налицо явное шарлатанство и некомпетентность медиков, а человеку отстранением от работы в душу большую кучу наложили...
Право слово, рутиннейшая процедура, как отстранили, так и пристранят после операции, класть кучу на медиков считаю преждевременным. Я не верю, что товарищу не дали рекомендаций или объяснений по данному вопросу, а посмотрели в глаза и молча сказали "не годен".
Что-то в этом ЖЖЖ неспроста.

Критерии годности достаточно ясные, в случае сомнений посылают на допследование, пишут временный перевод. Если отстранили "вчистую", тут или невооруженным взглядом видна негодность, несмотря на все "здоров" от кого попало, либо обследуемый ССЗБ и так наврал врачу при опросе про симптомы-перенесенные заболевания, что получил отвод, либо, в очень, имхо, малом проценте вопиющая некомпетентность врача, безосновательно выдавшего белый билет. В очень маленьком, ибо, по моим наблюдениям, врачи в вопросе выдачи категорического "не годен" перестраховываются сурово, даже в пофигистических ведомственных поликлиниках, типа поликлиник РЖД (к которым очень сложно предъявить, есличо).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Срочно нужна помощь!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 14, 2012 8:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
а как вообще ДИАГНОЗ попал в
"Пострадавший разболтал", как я поняла.

По наблюдениям из жизни, скорее всего, народ в кулуарах и курилках данную ситуацию сейчас плотно обсуждает. Начиная с самого объекта заботы, с "пострадавшего", ругая начальство, которое тратит деньги на непонятную фигню, что даже посмотреть нормально не могут - вон, Сидорова отвели, а у него "диагноза нет". Сомневаясь в своих собственных допусках. Ругая ИОТа, который даже поликлинику не смог выбрать нормальную и вообще нифига не делает, акт его только по"скомкать и употребить по назначению".

Идти на поводу работника и по любой претензии ставить под сомнение, показывать неуверенность и профанировать свою работу (как в случае с Актом и непонятной справкой, по сути и с саму процедуру профосмотра, свой выбор мед.учреждения, свою работу по составлению контингента и т.п.) не есть гуд. Я лично предпочитаю, чтобы работники по умолчанию знали, что от меня исходят такие бумажки, "при наличии которой ни Швондер, ни кто другой не мог бы даже подойти к двери моей квартиры. Тщательная бумажка. Фактическая. Настоящая! Броня." (с) И любая отклоняющаяся ситуация есть категорическое исключение из правил, рассматривается, оформляется и расследуется тщательно, а не просто кто-то одной справочкой опровергнет мою работу и поставит под сомнение её результат, а я подколю её в дело и соглашусь со своей некомпетентностью. Я за свою работу отвечаю, и за Акт отвечаю в том числе.

Ещё и поэтому я бы оформляла бы так, как написала и, если работник после нормальной комиссии таки получит допуск, уважительных причин типа его рассказа на осмотре о восьми гепатитах от А до H, перенесенных на прошлой неделе, медучреждение не предоставит, в суде бы ставился вопрос о возврате денег, все работники пошли бы на повторный медосмотр.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Срочно нужна помощь!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 14, 2012 10:17 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:30 am
Сообщений: 13
павел писал(а):
интересно.... а как вообще ДИАГНОЗ попал в заключительный акт и в справку? :shock:


К Заключительному акту есть Приложение "Список лиц с диагнозами общих заболеваний, выявленных при периодическом медицинском осмотре". Диагнозы прописаны кодами по МКБ-10.

В справке никакого диагноза нет. Только: "Здоров. Противопоказаний нет".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Срочно нужна помощь!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 14, 2012 10:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
госпожа писал(а):
за тремя подписями <......>
в течение 3-х дней после прохождения медосмотра

Подскажите, пожалуйста, в каком пункте Порядка оговариваются три подписи и три дня?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь