Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 2:52 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Джули-Я, для Вас круг замкнулся... Вы делаете и по Программе и по инструкциям!!! Ознакомление работника с инструкцией под роспись делается ОДИН раз, при первичном...

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 2:57 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Космачев С. писал(а):
Джули-Я, для Вас круг замкнулся... Вы делаете и по Программе и по инструкциям!!! Ознакомление работника с инструкцией под роспись делается ОДИН раз, при первичном...

Ознакомление с инструкциями разве не входит в программу? :?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 3:00 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Ameli писал(а):
сейчас продаются журналы с колонкой номер инструкции.
но мы инструктируем по программе (как я писала выше), инструкции вывешены в доступном (видном) месте. правила мы соблюдаем, я считаю.
а подделать можно все что угодно.


kan_ss писал(а):

Ameli, только для вас.
Именно по не! Где его роспись в ознакомлении не позднее полугода? Где, я вас спрашиваю, идиот вы эдакий? Стража, взять!"
Ну и так далее. Как? :wink:


Александр, не занимайтесь терроризмом :wink:
Инструктируют по программе...а подделать можно все что угодно

Есть варианты с журналами и колонками, с листами ознакомления -
пусть каждый решает самостоятельно. Мы счас о минимально необходимых и достаточных требованиях.

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 3:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 1:58 pm
Сообщений: 2572
Откуда: Подмосковье
Джули-Я писал(а):
1. ГОСТ 12.0.004-90, который вышел раньше Постановления, тоже говорит:
7.1.4. Вводный инструктаж проводят по программе...
7.2.2. Первичный инструктаж на рабочем месте проводят по программам…
7.3.2. Повторный инструктаж проводят .... по программе первичного инструктажа на рабочем месте в полном объеме.
2. Мы карточки ведём. А что пишем, я же уже ответила. В графе "Вид инструктажа" - повторный. А в скобочках номера инструкций по ОТ, которые указаны в программе.


На 1. я попытался объяснить Ameli. Почитайте. Я ведь не против " повторный, по программе". Но это мало.
По 2. Я понял, у вас нет журналов. Ну пусть. Тогда ответьте, в карточках, в скобочках вы пишите все № инструкций, скопом, в одну строчку. И подпись работника одна? Если так, то может кто-то другой пояснит в чем вы ошибаетесь? Я, к сожалению, домой. До понедельника! :wink:

_________________
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Шучу я, шучу, на самом деле мест полно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 3:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 1:58 pm
Сообщений: 2572
Откуда: Подмосковье
Джули-Я писал(а):
Космачев С. писал(а):
Джули-Я, для Вас круг замкнулся... Вы делаете и по Программе и по инструкциям!!! Ознакомление работника с инструкцией под роспись делается ОДИН раз, при первичном...

Ознакомление с инструкциями разве не входит в программу? :?


У него, видимо, не входит. Или по умолчанию. Так прокурору и скажет. :D

_________________
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Шучу я, шучу, на самом деле мест полно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 3:05 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Космачев С. писал(а):
Джули-Я, для Вас круг замкнулся... Вы делаете и по Программе и по инструкциям!!! Ознакомление работника с инструкцией под роспись делается ОДИН раз, при первичном...


Это где написано :?:

Проведение всех видов инструктажей регистрируется в соответствующих журналах проведения инструктажей (в установленных случаях - в наряде-допуске на производство работ) с указанием подписи инструктируемого и подписи инструктирующего, а также даты проведения инструктажа.

Повторный инструктаж проходят все работники, указанные настоящего Порядка, не реже одного раза в шесть месяцев по программам, разработанным для проведения первичного инструктажа на рабочем месте.

10. Местонахождение инструкций по охране труда для работников рекомендуется определять руководителю структурного подразделения организации с учетом обеспечения доступности и удобства ознакомления с ними.
Инструкции по охране труда для работников могут быть выданы им на руки для изучения при первичном инструктаже, либо вывешены на рабочих местах или участках, либо хранятся в ином месте, доступном для работников.

5.10. Местонахождение инструкций по охране труда для работников рекомендуется определять руководителю структурного подразделения организации с учетом обеспечения доступности и удобства ознакомления с ними.
Инструкции по охране труда для работников могут быть выданы им на руки для изучения при первичном инструктаже либо вывешены на рабочих местах или участках, либо хранятся в ином месте, доступном для работников.

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 3:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 1:58 pm
Сообщений: 2572
Откуда: Подмосковье
м.Евгений писал(а):
Александр, не занимайтесь терроризмом :wink:
Инструктируют по программе...а подделать можно все что угодно

Есть варианты с журналами и колонками, с листами ознакомления -
пусть каждый решает самостоятельно. Мы счас о минимально необходимых и достаточных требованиях.


Нет! Надо думать наперед, а не потом. :!: Все. Ушел.

_________________
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Шучу я, шучу, на самом деле мест полно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 3:07 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Бросайте вести карточки...
не нужно это, нет этого в Порядке...
а ГОСТ это документ известной силы :D

Если так пойдет, ИОТ заслуженно будет выглядеть бумагомаракой

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 3:12 pm 
Мисс Охрана труда-2013
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 1:55 pm
Сообщений: 2498
Откуда: Моск. обл.
kan_ss писал(а):
Ameli писал(а):
сейчас продаются журналы с колонкой номер инструкции.

но мы инструктируем по программе (как я писала выше), инструкции вывешены в доступном (видном) месте. правила мы соблюдаем, я считаю.

а подделать можно все что угодно.



Ameli, только для вас.
Рассмотрим случай. Сантехник открыл канализационный люк, полез и задохнулся. НС со смертельным исходом.
Прокурор вызывает мастера участка:
"Вы проводили ИРМ для работы в люках по инструкции ОТ для данного вида работ?"
"Да. Вот инструкция с росписью. Вот журнал регистрации ИРМ".
"Да, но вот другие работники говорят, что они просто рассписывались, инструкции в глаза не видели. А роспись в самой инструкции они сделали давно, уже все забыли".
"Да, но у нас есть программа, где есть пунк: изучение инструкций по ОТ. "
"Но в программе не указано, как должен действовать работник в сложившейся ситуации. Об этом (о конкретных действиях) вы должны ему напоминать не реже 1 раза в полгода. Вы сделали это?"
"Да, вот программа, вот роспись ..."
" Я вам не про программу, а про инструкцию, где четко расписано что и как делать. Программа - это намерения, план работы по инструктажу".
" Вот в Постанвлении №1/29 сказано, что надо по прогамме."
"Проводите по программе, но при этом докажите мне, что вы доставали нужную инструкцию и интруктировали поне. Именно по не! Где его роспись в ознакомлении не позднее полугода? Где, я вас спрашиваю, идиот вы эдакий? Стража, взять!"
Ну и так далее. Как? :wink:


вы про презумпции невиновности слышали? мы свою невиновность доказывать не обязаны.

по правилам инструктаж проводится по программе, в программу включено ознакомление с инструкциями. так можно договориться до того, что работник на каждом листе инструкии расписываться должен.

вообще я прекрасно понимаю о чем вы говорите и на что намекаете. Но мы же соблюдаем правила (инструктаж по программе и инструкции в доступном месте).


Последний раз редактировалось Ameli Чт ноя 03, 2011 3:13 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 3:12 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
ВОТ ЕЩЕ НА ЗАКУСКИ...НА ТРИ ДНЯ хватит :D

http://www.tehdoc.ru/result.html?text=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B8+%D0%BD%D0%B0+%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%D1%85&searchid=159810&l10n=ru&web=0#1397

Ameli -согласен

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 3:14 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
kan_ss писал(а):
По 2. Я понял, у вас нет журналов. Ну пусть. Тогда ответьте, в карточках, в скобочках вы пишите все № инструкций, скопом, в одну строчку. И подпись работника одна? Если так, то может кто-то другой пояснит в чем вы ошибаетесь?

Да, писали в строчку скопом, и подпись одна. Неправильно это! Понятно, что работник должен расписываться за ознакомление с каждой инструкцией. Вот я сейчас как раз и делаю "Положение", где хочу подробно расписать, как и что проводится, оформляется, регистрируется... Хочу сделать правильно. Поэтому и уточняю.
kan_ss писал(а):
Я, к сожалению, домой. До понедельника! :wink:

А почему к сожалению-то? К счастью! Выходные же! :popcorn:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 3:15 pm 
Мисс Охрана труда-2013
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 1:55 pm
Сообщений: 2498
Откуда: Моск. обл.
м.Евгений писал(а):
ВОТ ЕЩЕ НА ЗАКУСКИ...НА ТРИ ДНЯ хватит :D


не, я на три дня в запой ухожу. :lol:
в понедельник почитаю. :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 3:26 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
м.Евгений писал(а):
Бросайте вести карточки...
не нужно это, нет этого в Порядке...
а ГОСТ это документ известной силы :D

Если так пойдет, ИОТ заслуженно будет выглядеть бумагомаракой

Надеюсь, бросим когда-нибудь... Не до того сейчас, хоть их ведут, слава Богу! :mol: Я только 2 месяца на этом предприятии работаю. А мой начальник 6. Система ОТ древняя, как техника безопасности! :lol: Не знаю, что вперёд делать! Пока всё разгребем и наладим...

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 3:29 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
позиция тех кто требует роспись понятна - это и удобно, и лишний лист под ЗАД, да и требования СУОТ в части документооборота

можно и нужно установить это ЛНА!

но не надо навязывать :!:

в проекте нового Порядка есть программа инструктажа на РМ, и записано в ней:
5. Ознакомление со всеми инструкциями по рабочему месту и охране труда по профессии (в соответствии с разрабатываемом работодателем по каждому рабочему месту перечнем профессий с указанием номеров инструкций, необходимых для инструктирования).

да и ЖУРНАЛ регистрации инструктажа на рабочем месте остался БЕЗ графы с номерами как программ так и инструкций... Законодатель считает, что наличие Программы снимает вопросы

Пора! Конъяк стынет... только ртуть помогите убрать и всЁ

ЕСТЬ У РЕВОЛЮЦИИ НАЧАЛО
НЕТ У РЕВОЛЮЦИИ КОНЦА
УРА!!!

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли подписи?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 03, 2011 3:34 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
м.Евгений писал(а):
ВОТ ЕЩЕ НА ЗАКУСКИ...НА ТРИ ДНЯ хватит :D

:shock: :shock: :shock:
Неее, я тоже домой! Рабочий день полчаса как закончился, к тому же четверг пятничный, да ещё и сокращённый! :joy: Пользоваться надо!
С ртутью разобрались! :joy:
Всем хороших выходных! До понедельника! :late:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Последний раз редактировалось Джули-Я Чт ноя 03, 2011 3:44 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь