Мы тут о чем? Как я понимаю жизнь с философской точки зрения или о строгом соблюдении Правил? Хороши или плохи Правила - другой разговор. Или опять вернемся к тому, что в УЦ плохо преподают, и вернемся к теме поголовного обучения электротехнического персонала на предприятиях?
Про практикантов мог бы не упоминать, в правилах про это уже есть.

И еще. Программы подготовки медперсонала меня как-то не греют. Надо смотреть Приложение 1 или на наличие удостоверения по ЭБ.

Жаль, что на выходные форум "замирает"....
VS, я просто потеряла Ваш ответ вот здесь http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?p=190148#p190148, когда нашла -перечитала зарубила на носу/окончательно уверилась - как только мы пришли на работу, то переступив порог делимся на
а) неэлектротехнический
б) электротехнологический
в) электротехнический персонал
четвёртого - не дано. (Санитарок/уборщиц в расчет не беру. На самом деле они - и есть четвертый вариант. Но не о них речь, а о прогрессивной части человечества )
Несколько смущало, что врач - электротехнологический персонал. Теперь не смущает, теперь твёрдо знаю:

VS писал(а):

... это действительно пользователи и можно им присваивать II группу электротехнологического персонала , в комиссии предприятия. Все перечисленные Вами работники имеют специальное образование, требуемый уровень знаний могут достичь самостоятельно с Вашей помощью и грамотно разработанной программой обучения

Alex36 писал(а):

uicrb, пофамильные списки не рекомендую делать, если один уволился другой пришел, пересогласовывать заново весь списокя.

Спасибо! И почему меня заклинило что нужен и "перечень профессий, рабочих мест" и поименный список?! переусердствовала... И в ПТЭЭП и МПОТе и предприсании речь только о перечне...

Можно узнать в состав какой Электроустановки вы отнесли стоматологический электроинструмент? Владельцем какой Электроустановки (с вашей легкой руки), вдруг стала поликлиника?

Не все так просто! Вылезая из одной ямы, можно попасть в другую.
Что за специальное образовани имеют ваши работники, которое дает право просто так им присвоить 2-ю группу? Мое твердое мнение, что врачи должны лечить! А работать при этом на оборудовании, которое обеспечивает безопасность для неэлектротехнического персонала!

Что хотят - то и придумывают
А видимо к той же, что и сварочный аппарат, дрель, болгарку. Я ж не про инструмент говорила, он то как раз вообще неэлектрический (молоток, щипцы...) а стом.установку, нужно перечислять из чего она состоит?
Господа! Теперь вас уже двое! Ощущение, что вы упиваетесь, замечая чьи-то ошибки. Только вот чьи в данном случае?! Вчитайтесь в моё

Уточните, согласно какому пункту Правил их нельзя обучить на месте (не в УЦ) и присвоить 2 группу?
И, просьба, если хотите помочь, ну поднимитесь на 3-4 поста выше... а то такое ощущение, что вы сами с собой какой-то бесконечный спор продолжаете... Ну неловко как-то за вас...., господа
------------------
Можно я ещё спрошу? Вопрос вообще не по теме. Там где про это говорят я ничего полезного не вычитала.
Щитовая находится в закрытом подвале. Сама щитовая дополнительно закрыта ещё раз на замок. По предписанию рекомендовано "Укомплектовать электрощитовую средствами оказания первой мед. помощи" Кто знает ответ - дайте, кто знает ГДЕ ответ - ссылку.

uicrb писала:
Это ПУЭ. п.1.1.5.

Уважаемая uicrb!
Попробую развеять вашу неловкоть за нас.
1. Если вы поднимитесь на 3-4 поста выше, то найдете совет одного из мной уважаемых форумчан: погуглить и пояндексить. Если бы вы воспользовались советом, то нашли бы типовые инструкции для ваших специалистов, где черным по белому написано: медикам не стоит быть электротехническим персоналом, пусть остаются медицинским. То есть, им достаточно 1-й группы.
2. Правила не запрещают "обучать на месте (не в УЦ) и присваивать 2 группу". Но! Для того, чтобы проводить такое обучение (по 72-х часовой программе) небходимо выполнить определенные требования. Какие? Не буду здесь их описывать. Читайте форум. Но скажу, что даже на нашем предприятии энергетики предпочитают отправлять на первичное обучение на 2-ю группу в УЦ.
Рад буду, если чем-то помог.

П.С. Насчет споров. Согласен, нас иногда уводит, иногда мы даже забываем об авторе темы. Но это здесь - нормально.

kan_ss писал:
Александр, где в правилах есть требование обучать весь персонал на II группу по программе 72 часа?

Применительно к Приложению 1. Для нас медработники (согласно типовым инструкциям) персонал организаций имеющий или не имеющий среднего образования.
А ты бы к кому их причислил здесь? К практикантам институтов и техникумов?

kan_ss писал:
Раньше до 2001 года были ПТБ при эксплуатации электроустановок потребителей, была графа " со специальным и высшим образованием". сейчас я бы отнес в графу "с высшим технически и средним техническим", потому что у этих медработников в дипломе есть вкладыш , а там курс электробезопасность и оценка. Ты привел пример работников своего предприятия, можно я тоже попробую , моя жена много лет работала в аптеке провизором , и ей присваивали I группу , несколько лет работала в мединституте, там ей присвоили II группу, без обучения в УЦ, и должен сказать, что она знает, чем является автоклав по отношению к электроустановке здания, больницы, аптеки, поликлиники, хотя всю жизнь занимается приготовлением лекарств.

Можно робко спросить? Чем работа стоматолога с стоматологической установкой отличается от работы убощицы с пылесосом?

Честно говорю - и гуглю и яндексю... Есть определенные сложности... Представляете сегодня зам.главного врача по хозяйственной части (по должностной я должна отвечать за ЭХ + теплохозяйство + противопожарное + ещё много всего, при этом отслеживать договора, касающиеся хозяйственной деятельности + коммуналка, специализированные фирмы обслуживающие медтехнику, противопожарную систему, вывоз отходов всех имеющихся классов,.. при этом центральное здание с уходом ЖД пережило состояние брошенности и отсутствие ремонта в течение последних лет 16. По этажам ходишь - плакать хочется, а в подвале... уже рыдать - представляете в каком состоянии коммуникации?!) так вот, вошла я в кабинет и не увидела компьютера. Решила - это временные сложности. Но когда через почти два месяца я спросила у главного врача - а когда же я получу комп... он ответил - ну,... не в этом году.... После этого я спросила - а как же вы хотите получать от меня какую-то информацию, задания вот даёте,... почту почти каждый день отписываете? Может мне собрать в кучу всё подготовленное и написанное мной за это время? Чтоб вы оценили масштаб моей работы?!
Правда в тот же день "нашёлся" временно свободный компьютер. Вчера мне его поменяли на другой, тоже временно свободный. Парень который числится у нас программистом, чтоб облегчить наши мучения, полтора месяца назад взял счет на кабель(?) и свич (?) чтоб протянуть нам интернет, но не факт, что его оплатят до конца этого месяца. Инженер по ОТ работает на компе принесенном из дому...
Я пока не касалась медицины, догадывалась, что она у нас нищая, но чтоб до такой степени.... Вот и приходится гуглить и яндексить по вечерам дома и сразу по всем вопросам - где чего накачать, где чего найти и т.д и т.п....
Поэтому я и прошу каждый раз, не надо ёрничать и "тыкать" носом. Если можете - просто помогайте. Я и так вам всем безмерно благодарна. В ваших спорах тоже очень много пользы - пока вы "ищите" зерно истины, я ж тоже "мотаю на ус" и в итоге перестаю сомневаться... Где б ещё по теплотехнике хороший форум найти?!
VS, сейчас многое меняется... сходила по Вашей ссылке, в инструкции по физиокабинетам читаю:

Согласно последним распоряжениям Министерства здравоохранения и предписаниям пожинспекции всё деревянное, пластиковое демонтируем. Горючее оно, люди гибнут в пожарах... Поэтому читаю и не всему верю...

для меня, лично тем, что уборщица один на один с пылесосом (хотя у наших их - пылесосов -нет) и всё, что не сделает - то только с собой. А стоматолог и физио = вода + электичество и всё это по телу пациента. На мой, непрофессиональный пока взгляд, здесь ответственности больше.
Но гуру завтра всё объяснят...

Будем ждать гуру.

1. Уборщица тоже человек, жалко вроде!
2. Уборщица тоже может работать с моющим пылесосом (вода+электричество)!