Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Водительская медкомиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 07, 2011 2:25 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 5:51 pm
Сообщений: 368
Откуда: Ленинградская область
Доброго дня! :D
Подскажите пож-та, должен ли работодатель оплачивать водительскую медкомиссию на право управления транспортным средством.( Бухгалтерия интерисуется на основании чего, и есть ли такое вообще). И правильно ли я понимаю что эта медкомиссия ни коем образом не может заменить предварительный и переодический медосмотр водителю на работе?( наш водитель пытался доказать мне другое). Помогите разобраться пож-та :conf:

_________________
Каждый, кто перестает учиться, становится стариком,вне зависимости от того, сколько ему лет - двадцать или восемьдесят. Каждый, кто продолжает учиться,остается молодым. Самая великая вещь на свете - оставаться молодым.
Генри Форд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Водительская медкомиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 07, 2011 2:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
Ирина 2783 писал(а):
Доброго дня! :D
Подскажите пож-та, должен ли работодатель оплачивать водительскую медкомиссию на право управления транспортным средством.( Бухгалтерия интерисуется на основании чего, и есть ли такое вообще).
Считаю, не должен, ибо документы, необходимые для получения разрешения управления автомобилем - интерес и проблема работника. Если только по широте души. Недавно это вроде обсуждалось.

Ирина 2783 писал(а):
И правильно ли я понимаю что эта медкомиссия ни коем образом не может заменить предварительный и переодический медосмотр водителю на работе?( наш водитель пытался доказать мне другое).
Асолютно правильно. Там, элементарно, оформляются различные документы, требования этих медосмотров определены разными НПА, и порядок проведения МО различный. Если работника что-то не устраивает - пусть идет в сад ... то есть в суд.


Последний раз редактировалось Дынин Пн фев 07, 2011 2:36 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Водительская медкомиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 07, 2011 2:36 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 5:51 pm
Сообщений: 368
Откуда: Ленинградская область
Ага, :D
У меня сайт на поиске зависает...... :( Не нашла обсуждение темы раннее. За ответ спасибо большое.

_________________
Каждый, кто перестает учиться, становится стариком,вне зависимости от того, сколько ему лет - двадцать или восемьдесят. Каждый, кто продолжает учиться,остается молодым. Самая великая вещь на свете - оставаться молодым.
Генри Форд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Водительская медкомиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 07, 2011 2:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
Ирина 2783 писал(а):
Ага, :D
У меня сайт на поиске зависает...... :( Не нашла обсуждение темы раннее. За ответ спасибо большое.

Наш на это ответ:
http://www.google.ru/search?as_q=%D1%87 ... %B2+Google
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%87 ... hdoc.ru%2F


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Водительская медкомиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 07, 2011 3:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 5:51 pm
Сообщений: 368
Откуда: Ленинградская область
Дынин писал(а):
Ирина 2783 писал(а):
Ага, :D
У меня сайт на поиске зависает...... :( Не нашла обсуждение темы раннее. За ответ спасибо большое.

Наш на это ответ:
http://www.google.ru/search?as_q=%D1%87 ... %B2+Google
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%87 ... hdoc.ru%2F

:P :P :rev:

_________________
Каждый, кто перестает учиться, становится стариком,вне зависимости от того, сколько ему лет - двадцать или восемьдесят. Каждый, кто продолжает учиться,остается молодым. Самая великая вещь на свете - оставаться молодым.
Генри Форд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Водительская медкомиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 28, 2011 7:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2008 1:55 pm
Сообщений: 43
Дынин писал(а):
Ирина 2783 писал(а):
Доброго дня! :D
Подскажите пож-та, должен ли работодатель оплачивать водительскую медкомиссию на право управления транспортным средством.( Бухгалтерия интерисуется на основании чего, и есть ли такое вообще).
Считаю, не должен, ибо документы, необходимые для получения разрешения управления автомобилем - интерес и проблема работника. Если только по широте души. Недавно это вроде обсуждалось.

Ирина 2783 писал(а):
И правильно ли я понимаю что эта медкомиссия ни коем образом не может заменить предварительный и переодический медосмотр водителю на работе?( наш водитель пытался доказать мне другое).
Асолютно правильно. Там, элементарно, оформляются различные документы, требования этих медосмотров определены разными НПА, и порядок проведения МО различный. Если работника что-то не устраивает - пусть идет в сад ... то есть в суд.


:?: Объясните, уважаемый. что такое медкомиссия на право управления транспортом и периодический профосмотр?
И то и другое проводят медицинские работники, а не какие-нибудь аптекари. И то и другое проводят с целью установления пригодности управления автотранспортом (больше водитель автомобиля на предприятии ничего не выполняет). В ТК РФ:

"Статья 213. Медицинские осмотры некоторых категорий работников
Работники, занятые на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта, проходят за счет средств работодателя обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические (для лиц в возрасте до 21 года - ежегодные) медицинские осмотры (обследования) для определения пригодности этих работников для выполнения поручаемой работы и предупреждения профессиональных заболеваний. В соответствии с медицинскими рекомендациями указанные работники проходят внеочередные медицинские осмотры (обследования). "
:umn: нет здесь разделения медосмотр на справку водителя и профосмотр водителя как работника.
Кто определил, что эти мероприятия различные по предназначению? Кто должен оплатить медосмотр водителя?
Ответ - р а б о т о д а т е л ь.
8) А вы соглашаетесь с работодателем да их прихвостнями экономистами с юристами, которые уже не знают как ободрать своих работников.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Водительская медкомиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 28, 2011 8:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
Юрий Мякушин
И вывод какой? Если можно, покороче и подоходчивей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Водительская медкомиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 28, 2011 8:41 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Юрий Мякушин писал(а):
Кто должен оплатить медосмотр водителя?
Ответ - р а б о т о д а т е л ь.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Водительская медкомиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 28, 2011 8:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
Кто против?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Водительская медкомиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 01, 2011 8:21 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2008 1:55 pm
Сообщений: 43
Дынин писал(а):
Кто против?


Да вы все в один голос на одной из веток форума, не согласные с логикой "Павла", утверждали,
что оплата медсправки водителя дело водителя или право работодателя.
Не право, а обязанность, господа! :nun: (Иной раз хочется также нунчаками по кумполу некоторым работдателям.)
Другое дело как правильно поступить с нашими е...ми законами, правилами и приказами министерств.
Одна рука не знает что делает другая - это Россия. :umn:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Водительская медкомиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 01, 2011 11:59 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Тоже внесу свою лепту в рассматриваемый вопрос с цитатами из ТК :)
Если работник самостоятельно решил получить права и пройти водительскую комиссию, то это является его личными проблемами.
Если работник учится на водителя по решению работодателя, то оплату обучения и медкомисси производит работодатель.
Если работник принимается на работу водителем, то опредлен следующий порядок:
До заключения трудового договора кандидат на работу водителем автомобиля направляется работодателем на предварительный медицинский осмотр (ст. 69, ч. 2 ст. 328 ТК РФ).
Цитата:
Статья 69. Медицинский осмотр (обследование) при заключении трудового договора
Обязательному предварительному медицинскому осмотру (обследованию) при заключении трудового договора подлежат лица, не достигшие возраста восемнадцати лет, а также иные лица в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Цитата:
Статья 328. Прием на работу, непосредственно связанную с движением транспортных средств
Прием работника на работу, непосредственно связанную с движением транспортных средств, производится после обязательного предварительного медицинского осмотра (обследования) в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области здравоохранения, и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области транспорта.

Его целью является определение пригодности работника для выполнения поручаемой работы (ч. 1 ст. 213 ТК РФ).
Цитата:
Статья 213. Медицинские осмотры некоторых категорий работников
Работники, занятые на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта, проходят обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические (для лиц в возрасте до 21 года - ежегодные) медицинские осмотры (обследования) для определения пригодности этих работников для выполнения поручаемой работы и предупреждения профессиональных заболеваний. В соответствии с медицинскими рекомендациями указанные работники проходят внеочередные медицинские осмотры (обследования).

Такой осмотр проводится за счет средств работодателя (ч. 6 ст. 213 ТК РФ).
Цитата:
Статья 213. Медицинские осмотры некоторых категорий работников
Предусмотренные настоящей статьей медицинские осмотры (обследования) и психиатрические освидетельствования осуществляются за счет средств работодателя.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Водительская медкомиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 01, 2011 1:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2008 1:55 pm
Сообщений: 43
Don Tortil писал(а):
Тоже внесу свою лепту в рассматриваемый вопрос с цитатами из ТК :)
Если работник самостоятельно решил получить права и пройти водительскую комиссию, то это является его личными проблемами.
Если работник учится на водителя по решению работодателя, то оплату обучения и медкомисси производит работодатель.
Если работник принимается на работу водителем, то опредлен следующий порядок:
До заключения трудового договора кандидат на работу водителем автомобиля направляется работодателем на предварительный медицинский осмотр (ст. 69, ч. 2 ст. 328 ТК РФ).
Цитата:
Статья 69. Медицинский осмотр (обследование) при заключении трудового договора
Обязательному предварительному медицинскому осмотру (обследованию) при заключении трудового договора подлежат лица, не достигшие возраста восемнадцати лет, а также иные лица в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Цитата:
Статья 328. Прием на работу, непосредственно связанную с движением транспортных средств
Прием работника на работу, непосредственно связанную с движением транспортных средств, производится после обязательного предварительного медицинского осмотра (обследования) в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области здравоохранения, и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области транспорта.

Его целью является определение пригодности работника для выполнения поручаемой работы (ч. 1 ст. 213 ТК РФ).
Цитата:
Статья 213. Медицинские осмотры некоторых категорий работников
Работники, занятые на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта, проходят обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические (для лиц в возрасте до 21 года - ежегодные) медицинские осмотры (обследования) для определения пригодности этих работников для выполнения поручаемой работы и предупреждения профессиональных заболеваний. В соответствии с медицинскими рекомендациями указанные работники проходят внеочередные медицинские осмотры (обследования).

Такой осмотр проводится за счет средств работодателя (ч. 6 ст. 213 ТК РФ).
Цитата:
Статья 213. Медицинские осмотры некоторых категорий работников
Предусмотренные настоящей статьей медицинские осмотры (обследования) и психиатрические освидетельствования осуществляются за счет средств работодателя.


Ну и что? Всё правильно. А для того, чтобы понять разницу между ЗА МО и медсправкой водителя для ГИБДД
прочитайте ветки форума:
viewtopic.php?f=19&t=4610
и еще одну:
viewtopic.php?f=19&t=12492
там Павел всё правильно растолковал. 8)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Водительская медкомиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 02, 2011 12:12 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
А Вы сами понимаете разницу и есть ли она?
Медицинская справка на право управления транспортным средством выдается гражданам, профессионально работающим водителями, на два года.
Срок периодического медицинского осмотра тоже установлен не реже чем один раз в два года.
Справка водителя (еще есть куча безграмотных названий) подтверждает отсутствие противопоказаний у лица для работы водителем. Для того же самого предназначены периодические медицинские осмотры.
Возьмем автотранспортное предприятие средних размеров. Доля персонала, работающего водителями, обычно составляет 50-60% от общего количества.
И Вы хотите сказать, что вся эта масса должна за свой счет проходить водительскую комиссию?
Как Вы себе предполагаете прохождение водителями водительской комиссии и периодического медицинского осмотра? В четные годы - медосмотр за счет работодателя, в нечетные - водительская комиссия за собственный счет или наоборот? Или, как положено, один раз в два года, только, например, в августе за счет работодателя, а в сентябре тех же самых врачей уже за свой счет?
Не случится ли так, что работодатель в один прекрасный день останется у разбитого корыта без водителей?
Не стоит доводить до абсурда, а надо правильно понимать и применять рукдоки.
С уважением.

P.S. Кстати, там где работодатель не жмется в расходах на все предписанные нормативные мероприятия, оттуда, в частности, водителей пушкой не вышибешь...

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Водительская медкомиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 02, 2011 11:27 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2008 1:55 pm
Сообщений: 43
Don Tortil писал(а):
А Вы сами понимаете разницу и есть ли она?
Медицинская справка на право управления транспортным средством выдается гражданам, профессионально работающим водителями, на два года.
Срок периодического медицинского осмотра тоже установлен не реже чем один раз в два года.
Справка водителя (еще есть куча безграмотных названий) подтверждает отсутствие противопоказаний у лица для работы водителем. Для того же самого предназначены периодические медицинские осмотры.
Возьмем автотранспортное предприятие средних размеров. Доля персонала, работающего водителями, обычно составляет 50-60% от общего количества.
И Вы хотите сказать, что вся эта масса должна за свой счет проходить водительскую комиссию?
Как Вы себе предполагаете прохождение водителями водительской комиссии и периодического медицинского осмотра? В четные годы - медосмотр за счет работодателя, в нечетные - водительская комиссия за собственный счет или наоборот? Или, как положено, один раз в два года, только, например, в августе за счет работодателя, а в сентябре тех же самых врачей уже за свой счет?
Не случится ли так, что работодатель в один прекрасный день останется у разбитого корыта без водителей?
Не стоит доводить до абсурда, а надо правильно понимать и применять рукдоки.
С уважением.

P.S. Кстати, там где работодатель не жмется в расходах на все предписанные нормативные мероприятия, оттуда, в частности, водителей пушкой не вышибешь...


Нет, вы что-то не поняли. Все мероприятия для работодателя оплачивает работодатель (ст.213 ТК РФ), - вот вся идея обсуждения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Водительская медкомиссия
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 02, 2011 3:01 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
непонял, а о чем спор? кто и что хоть утверждает? вреде оба одно и тоже утверждают, а как будто спорят? нет?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь