00

Лихо! С ПТЭЭП и ПУЭ спорить взялись! Не отвечает ЭП термину ЭУ, мол!!!

Ничего Вам перечислять не буду, Всё нужное про термин ЭУ сказано на 1-2 страничах ветки. Там Вы нивозразить не смогли, ни что-то взамен предложитью Термин "средства защиты" к ЭУ причислили в неуклюжем цитировании Красника...
Хотите беседу завернуть по большому демагогическму кругу? А смысл? скомпрометироватьть лавочку?

00

00

Вам же предложили на первой страничке сделать обобщение на базе терминологии нескольких НПА:
Объект, который надо считать электроустановкой и распространять на него действие ПУЭ, должен выполнять конкретно формулируемую электроэнергетическую функцию, благодаря взаимоподключенному соответствующим образом комплекту электрооборудования в своём составе! Не смогли опровергнуть - принимайте!
Конкретная электроэнергетическая функция - первое условие, и ЭП этому удовл-ет, (она преобразует и распределяет эл/энрг, см. термин ПТЭЭП).
В составе содержит ЭЛЕКТРОоборудование, это уж точно, иначе не получится функция. Считайте это вторым выполненным цсловием.
Электрооборудвн взаимоподключено между собой, т.е. образует осмысленный коммплект, совокупнсть. Ну, пусть это будет третьим условием.
И хватит вполне.
Тащите свои камни из-за пазухи! Уверен, что это опять блеф или откровенная лажа, рассчитанная на непонимающих, типа пилы в вашей интертрепации!

1. В раздаточном зале столовой имеются светильники, выключатели, розетки а это уже элементы ЭУ здания - вы что запамятовали? Или станете утвержлать, что 220 вольт это неопасное напряжение?
Так, что никуда вы не денитесь при вашем убеждении, что всякая электрическая хрень является ЭУ, вам придется причислить столовую к помещению ЭУ.
2. Я вам привел пример работ на молнеотводе когда необходимо выполнять меры безопасности а когда нет. Называть молнеотвод ЭУ или нет зависит от того есть ли необходимость в применении правил безопасности или нет. Я уже говорил, что при определенных условиях эксплуатации и обычный фонарик можно причислить к ЭУ (во взрывоопасных помещениях). Все зависит от наличия реальной опасности а не от безумного желания все подряд под определение за уши подтянуть. Если вы не считаете молнеотвод ЭУ ни при каких условиях, то и слава богу одну железку уже освободили от клейма ЭУ, может постепенно и до ПЭВМ дойдем.
3. Я смотнировал отдельную трехпроводную схему электропитания для ПЭВМ . Фазный провод, нулевой и защитный. Защитный и нулевой провод я присоединил на Главную заземляющую шину в ВРУ (щитовой здания). Тем самым я создал схему TN-C-S Что я зделал неправильно? Ваши коллеги проверяющие электрики предлагали проложить только защитный проводник и подключить этот проводок дополнительно в каждую розетку. Вы считаете такое решение более правильным?
4. Какая разница ПТЭЭП(потребителей) или ПТЭСС (станций и сетей)? и там и тут одно и тоже определение ЭУ, ПУЭ и ПОТРМ. Вы же сами просили пример ЭУ со всеми признаками одновременно.

00

00

1. Да оставте вы в покое помешения с повышенной опасностью я вас совсем не о том спрашивал. Столовая это помещение ЭУ или нет? и почему? Зачем опять в сторону от вопроса уходите?
2. Вот моя схема заземления, которую я реализовал, взятая между прочим, из приведенной вами статьи.
TN-C-S. Обратите внимание, что заземлители питающего трансформатора и заземлитель здания (в ВРУ, второй по схеме) между собой соединены только по земле, защитный проводник не прокладывается от здания потребителя до питающего трансформатора. Имеется только нулевой проводник и все. Именно это я и имел ввиду. Что я сделал неправильно? объясните мне как специалист, или просто не за что зацепиться а очень хочется?

Тащу, а там как всегда уже - дохлая кошка...
Вы хоть разберитесь с терминами сначала, размахиваете ими как попало. Вам же предлагали расставить термины в рядок по нарастанию сложности и опасности... Цитирую:
Электрооборудование – совокупность электротехнических устройств, объединенных общими признаками. (ГОСТ 18311-80). Признаками объединения в зависимости от задачи могут быть:
назначение, условия применения, принадлежность к объекту.
Примеры: набор электроинструментов для слесарей – слесарное электрооборудование;
электроинструменты слесаря для тропиков – тропический слесарный электрокомплект;
электроустройства, встроенные в автомобиль, – электрооборудование автомобиля.
Ннету внутри ПК электрооборудования! ПК - эито ещё более низко организованная электрохрень. Опять цитирую:
Электротехническое устройство – совокупность взаимосвязанных электротехнических изделий, находящихся в конструктивном и (или) функциональном единстве, предназначаемая для выполнения определенной функции по производству или преобразованию, передаче, распределению или потреблению электрической энергии (ГОСТ 18311-80).
Примеры: электросчетчик, электропечь, электроцентрифуга, электротрансформатор, электроинструменты, фонарь с батарейкой, персональный компьютер…
Видим, что устройство состоит из изделий:
Электротехническое изделие – изделие, предназначенное для производства или преобразования, передачи, распределения или потребления электрической энергии (ГОСТ 18311-80). Примеры: электролампочка, кабель, изолятор, розетка, тумблер…
Не можете отличить электроизделия от электроустройств?!!
И - перестаньте уже талдычить про то, что ПТЭЭП распространятся на 220 кВ! Это всеголишь означает, что на свыше 220 кВ есть дргие НПА, но понятие ЭУ - общее для всех!

Ну наконец то все встает на свои места и ПЭВМ становится не ЭУ а всего лишь Электротехническим устройством. Это я понимаю и полностью поддерживаю. Осталось разобраться какие требования к персоналу при ремонте ПЭВМ (Электротехнического устройства) применять? Правила для ЭУ (ПОТРМ) или что то другое? Например достаточно только ознакомление и выполнение инструкции по ОТ?

00

Нехорошая ссылка. Во-первых не по делу, во вторых - на умерший НПА. Надо быть в курсе событий!
Термин ОБОРУДОВАНИЕ сейчас достаточно серьёзное подразумевает, а не детали устройств и изделий.

Не хотите ГОСТ, мной указангый, смотрите ПТЭЭП: Электрооборудование - это совокупность электрических устройств, объединенных общими признаками. Признаками объединения в зависимости от задач могут быть:
- назначения, например, технологическое;
- условия применения, например, в тропиках;
- принадлежность объекту, например, станку, цеху
И ваши размышления неправильны. Трансформатор трансформатору рознь. Один достоин быть оборудованием (транс в составе подстанции), другой - лишь изделием (импульсник МИТ-4 в составе электроустройства). И вот это Ваше: "Трансформатор по определению может быть самостоятельной электроустановкой" - просто невероятной степени лажа! К тому же надоевшая.

Я двумя руками и ногами согласен полностью!
Выводы!
1. Получается Электроустановка состоит из Электрооборудования плюс помещение. Т.е. мы можем рассматривать электрооборудование офисного кабинета но не обязательно рассматривать помещение кабинета (столовой) как Электроустановку.
2. Электрооборудование состоит из электрических устройств. Получается можно говорить об электрооборудовании компьютерного класса но не имеет смысла говорить об электрооборудовании компьютера (ПЭВМ). В компьютере нет встроенных электрических устройств а в автомобиле, например, есть.
3. ПЭВМ состоит только из электрических изделий и сам по себе НЕ являться Электрооборудованием а тем более Электроустановкой (корпус системного блока это не помещение ЭУ). ПЭВМ это всего лишь Электрическое устройство, которое не может быть совокупностью (Электрооборудованием) а тем более Электроустановкой и правила для Электроустановок при ремонте ПЭВМ применять нельзя.
Что и следовало доказать

ребята... завтра пятница....