Не стоит давать таких категоричных советов. Это всего лишь Ваше частное мнение, не подтвержденное, к тому же...

Кстати, риски присутствуют при любой работе. Здесь уже обсуждалось, что тот же офисник, ковыряясь карандашом в ухе, может травмироваться или же расшибиться, передвигаясь по территории. ПРАВО освобождать КОГО-ЛИБО от инструктажа на РМ дано Пост. 1/29 РАБОТОДАТЕЛЮ. Если работодатель МАШ@ELENы решил, что и все офисники должны проходить инструктаж, то это его дело. И это не значит, что он так уж и неправ. В интернете, если поискать, достаточно можно найти примеров НС с теми, кто, якобы, не подвергается рискам на работе. Порой эти НС казусные и по глупости, но всё же НС...

Забейте, потом Вас забьют...

Про I группу по ЭБ, ПЭЭП:
1.4.4. Неэлектротехническому персоналу, выполняющему работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током, присваивается группа I по электробезопасности. Перечень должностей и профессий, требующих присвоения персоналу I группы по электробезопасности, определяет руководитель Потребителя. Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности, относящиеся к его производственной деятельности, присваивается группа I с оформлением в журнале установленной формы; удостоверение не выдается.
Присвоение группы I производится путем проведения инструктажа, который, как правило, должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы или оказания первой помощи при поражении электрическим током. Присвоение I группы по электробезопасности проводит работник из числа электротехнического персонала данного Потребителя с группой по электробезопасности не ниже III.
Присвоение I группы по электробезопасности проводится с периодичностью не реже 1 раза в год.

Да, да, забейте. Забейте вообще на все, а потом и на Вас забьют

Ну, если Вы не можете заняться более эффективной работой - то забьют, и правильно сделают. Если не можете овладеть современными методами работы в охране труда - оценкой рисков, поведенческим аудитом, аудитами системы управления - то не мешайте хотя бы работать другим, и не унижайте очень важную работу - охрану труда - повторением опасностей обжечься горячим кофе, получить удар током от чайника или компьютера...

oleg kovalenko
Эту фразу, мне кажется, надо как-то подкорректировать. Или дать пример работника в указанной отрасли, которому необходима 1-я группа.

А что Вы понимаете под Игнорирование законодательных требований?
Какие бы они не были плохие или хрошие, нравящиеся Вам или нет - это требования того Государства в законодательном поле которого мы работаем!!!

Отнюдь не предлагаю игнорировать законодательные требования. Не надо их толковать расширительно. Большинство наших коллег вместо работы по предотвращению реальных рисков занимаются поиском требований, которые еще можно применить к работе. Компьютер превратили в производственное оборудование, фонарик - в электроустановку.

АРК, мне трудно дать пример, так как не совсем в этой отрасли работаю. Думаю, это могут быть уборщицы или сантехники, которые должны что-либо делать возле электроустановок.

Но ведь надо сначала идентифицировать ВСЕ опасности, затем оценить риски, с учетом достаточности мер управления, а затем уже принять решение, допустим ли риск или нет.
Если Вы огульно по своему мнению отбросите какую-нибудь опасность, не оценив ее, то от этого она не исчезнет и вполне может проявиться.
Т.е. можно не присваивать 1 группу, работающим на компьютере, если провести ряд мероприятий, чтобы пользователль кроме кнопки "вкл" на системном блоке больше ничего тронуть и задеть не мог. Оценив достаточность мер управления и убедившись в этом можно и не проводить инструктажей.

Но вот пародокс: Снизив производственный травматизм у нас вдруг на первые места вышло "падение работника с уровня высоты собственного роста"... Какие-то меры управления ввести практически невозможно (трудно заставить красивых офисных барышень ходить без каблуков). А значимость в существующей оценке велика.


А если этот горячий кофе прольется на системный блок?

5 лет боролися с этим и согласен - из 3-4 случаев 2-3 были ИМЕННО такие. Другое дело - не всегда только по вине барышень. Иногда и леноляум, и пярила Нет законодательных требований не носить ..., только можно рекомендовать в виде дресс-кода или в общей инструкции по ОТ. А зря
Где-то на Форуме это обсуждалось...давно

А еще момент - запретить летом ходить в полуголом виде у станков. Мужик же не робот, а у него на станке мляха-муха, балберка точится!!! Вот где причина ТРАВМАТИЗЬМА!

Наверное, oleg kovalenko, всем инженерам по ОТ, принявшим участие в обсуждении, не повезло с ГИТом. Мне повезло, я освободила от инструктажей на рабочем месте всех специалистов, оставив обучение по ОТ ( для кого-то раз в год, по требованию, например, ОСПОРБ), а инструктажи по ОТ только для рабочих профессий; ознакомление с инструкцией по ОТ при работе с компьютером и для административного персонала под подпись при проведении вводного, оставила для всех. Мне кажется, вот как раз тогда, когда мы делаем бессмысленную работу и складывается негативное отношение работников к профессии ИОТа. Потому что как правило, инструктажи таких сотрудников носят фиктивный характер.Раз в полгода расписался в журнале напротив своей фамилии - и все. н/сл с управленцами, как правило, обусловлены человеческим фактором. Оступиться и сломать на ровном полу кабинета ногу, сломать палец ( а то и руку), закрывая дверь служебной машины, зацепиться каблуком за порог и травмировать голеностоп- таких травм полно, все они называются при определенных условиях "производственными" и их можно получить в быту. Вообще, мне кажется, что все это уже обсуждалось и не раз, в том числе вопрос обучения оказанию первой помощи пострадавшим. Кстати, когда-то медики меня поправили- доврачебную помощь оказывает средний медицинский персонал, например, фельдшер. Наверное, многие новички не любят читать НПА и не просматривают темы.

Никто не спорит что систему надо реформировать. Все что Вы, уважаемый, перечислили очень хорошие и нужные вещи из общемировой практики. Однако фразами "забейти на 1 группу" не надо бросаться и будет вам счастье

полностью согласен. изучив требования по ОТ нашей компании, которые приходят из-за рубежа, я понимаю, что она очень эффективна и в первую очередь направлена на улучшение безопасности именно на местах. взять хотябы очень эффективную систему оценки рисков, при которой ничего не упускается. минимум бумаг - максимум дела. даже бумажные копии почти нигде не требуются, все в компе.
но к сожалению я вынужден мириться с отечественными требованиями, которые к сожалению больше несут бумажный смысл, не нужный никому кроме инспекторов. на любой чих обязательно бумажка, обязательно подпись. плюс сюда еще требования СМК (опять же в отечественной интерпритации. на составление бумажки инструкция, на составление инструкции процедура, на составление процедуры процесс и т.д.)
вобщем печально...

Согласен полностью. Что касается оказания ПМП, уверен ни один ИОТ и работник организации (если он конечно не имеет мед. образование и не тренируется на "Гоше" раз в 3-4 месяца) не сделает правильно искусственное дыхание.

Конечно не сделает, а почему? Да потому что, Вы полностью согласны с вашим коллегой, чему здесь уливляться.

Правовые основы оказания первой помощи пострадавшим при несчастном случае на производстве это отдельная тема. По-крайне мере мне неизвестны НПА, которые обязывают работника оказывать ПМП, ПДП, ППП. А вот ответственность за причинение вреда здоровью может наступить неотвратимо.