Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 02, 2010 12:36 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Василий Уткин писал(а):
Сейчас есть (см.банер сверху) новый ВЕ-метр (АТ-003) где фон исключен из 1-го диапазона. Этот прибор меряет излучение ПЭВМ при любом уровне фона. А фон измеряется отдельно и его надо сравнивать с совсем другими нормами.
С уважением, В.У.


Классный прибор, дорогой и немецкий. У РАО ЕЭС такие обычно водились.

Lundas писал(а):
Вынуждена вас огорчить. :D Неоднозначно..
Пример: (постараюсь проще изложить)
По нормативу для ПЭВМ ЭМИ - превышение .Соответственно - померяли "фоновый " Он в пределах ПДУ. Кто какой класс ставит?
Лично я - 3.1 (потому как работнику,при включенном ПЭВМ "светит" ЭМИ -больше нормы)


Нарушением санитарных норм является любое их превышение. Поэтому тут согласен с 3.1. И эти 3.1. - никогда НЕСПРОСТА! Искать налдо (кабель, обрыв земли ....) А класс 2 успокаивает энергетиков и позволяет им высказывать намерения "Оттестить ИОТ на 4 группу"

Другое дело - в тех же электросетях. (здание управления ГЭС над ОРУ). Там фон уже 4000. И они применяют нормы из ПОТ РМ 016-2001 , а не СаНПиН. Только в этом случае как то оправдан 2.

А ивановская программа чего выдает :?:

Ивана писал(а):
В общем, на этом р.м. пульсация 3.1, по травмобезопасности-стул не отвечает требованиям+нет контура заземления, эл/м поле превышает, напряженность труда, как я говорила 3.1. Допустим свет, травмобезопасность исправим, что делать с напряженностью труда и эл/м полем. Нам нужно, чтобы это р.м соответствовало классу 2.


Замечу также, если нет нормального по САНПИН стула, и тяжесть должна быть минимум 3.1. Думаю, не надо объяснять почему :D

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Последний раз редактировалось м.Евгений Вт фев 02, 2010 12:39 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 02, 2010 12:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 1:10 pm
Сообщений: 90
А можно и иначе рассуждать.
Если действительно превышение (относительно 25 В/м) идет за счет 50 Гц составляющей, то вспоминаем, что при значении поля в 500 В/м человек может не просто прибывать в течении 8 часов, а жить (нормы для населения), таки образом электрическое поле 50 Гц напряженностью менее 500 В/м не может причинить какой либо вред организму человека в течении 8 часового рабочего дня. То есть можно смело ставить 2.
А отсутствие зануляющего (заземляющего) проводника где-то да скажется (поле будет больше 500 В/м), даже если и небудет, то в протоколе травмобезопасности напишем несоответвие электросети требованиям безопасности.

Вот как-то так.

Алексей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 02, 2010 3:12 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 7:35 pm
Сообщений: 311
"Лично я - 3.1 (потому как работнику,при включенном ПЭВМ "светит" ЭМИ -больше нормы)"
Согласен. Есть норма, есть программа для оформления АРМ, и есть в ней фактор "ЭМП от ПЭВМ". А успокоить работника, что фон нормальный, можно и на словах :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 02, 2010 7:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
Lundas писал(а):
Вынуждена вас огорчить. :D Неоднозначно..
Пример: (постараюсь проще изложить)
По нормативу для ПЭВМ ЭМИ - превышение .Соответственно - померяли "фоновый " Он в пределах ПДУ. Кто какой класс ставит?
Лично я - 3.1 (потому как работнику,при включенном ПЭВМ "светит" ЭМИ -больше нормы)

В декабре прошли с измерениями ЭМИ по своей конторе. При обнаружении указанного превышения (по электрической составляющей), я тётку с прибором не отпускала, пока в норму всё не приведём.
что делали: изымали переноски без заземл. контактов, меняли "пилоты" - похоже, в них не всегда качественный заземл. контакт. Обнаружили "плохие" розетки - опять же по заземлению.

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 02, 2010 8:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 7:35 pm
Сообщений: 311
"я тётку с прибором не отпускала, пока в норму всё не приведём"
Да, на самом деле часто превышение ЭМП от ПЭВМ можно исправить на месте. В отличие от пульсации...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 02, 2010 11:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 8:26 am
Сообщений: 80
Откуда: Ухта РК
Ну раз уж тема пошла, развернулась, тогда еще спрошу. :D Освещение поверхности экрана ВДТ при норме 200, факт 253 лк. Енто как понять? И по пульсации- мой гл. механик предлагает вставить в эти пульсирующие лампы какую-то плату. Кто нибудь знает, что это за плата и эффективна ли она?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 03, 2010 7:45 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 10:48 am
Сообщений: 454
Откуда: Екатеринбург
Ивановская программа в оценке ЭМИ от ПЭВМ с учетом фонового уровня - со мной НЕ согласна :D
ИВАНА вам уже не один человек говорил - выкладывайте протоколы. Вы ждете советов - как больной от доктора - по интернету.
Пластинки - ВЧ ЭПРА.Эффективны.
Освещенность поверхности экрана ПДУ неправильно выставлена(не более 300 лк)

_________________
Плох тот специалист, который не может уверенно , со ссылками на НПА , обосновать и защитить противоположные позиции


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 03, 2010 10:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 8:26 am
Сообщений: 80
Откуда: Ухта РК
Ну вот некоторые из них.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 03, 2010 11:32 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 10:48 am
Сообщений: 454
Откуда: Екатеринбург
Тяжело читать чужие протоколы..Нелегкая работа у ГИТов. :D
Что бросается в глаза:
1.В перечне нормативной документации нигде не указан - Р 2.2.2
2.В "напряженности" - несколько объектов одновременного наблюдения ставится только водителям (У "мастера" не 5)
3."сосредоточенное наблюдение" у мастера 50% - это неверно.
4.Освещенность :Главный механик и Ведущий специалист ОП - световые протоколы - "Освещенность поверхности экрана" странно оценены. Норматив - "не более 300Лк"
5.Главному механику - 6 часов ПЭВМ.Это вряд ли правда.
6.Протокол по ЭМИ "Главного механика" сделан не по форме.Не пишется ГДЕ измеряется ГРУДЬ СПИНА КОЛЕНИ. Я не могу подобрать слово к оценке протокола - "черезчур крохоборственно как-то"
Цифры не округлены.Там вообще циферка одна превышает по 50ГЦ.Может просто "пилот" светит".А они уже 3.1 выставили.

_________________
Плох тот специалист, который не может уверенно , со ссылками на НПА , обосновать и защитить противоположные позиции


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 03, 2010 11:36 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 10:48 am
Сообщений: 454
Откуда: Екатеринбург
У Главного Инженера - 1- я группа по электробезопасности????Да что бы на железной дороге???

_________________
Плох тот специалист, который не может уверенно , со ссылками на НПА , обосновать и защитить противоположные позиции


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 03, 2010 11:55 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Lundas писал(а):
Тяжело читать чужие протоколы..Нелегкая работа у ГИТов. :D .


Это, блин у МЕНЯ (госэкспертизы) нелегкая работа, глубину глубин ваши разбирать :D Гит ко мне направит...

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по напряженности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 03, 2010 12:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 10:18 pm
Сообщений: 51
Lundas писала:
Цитата:
Вынуждена вас огорчить. Неоднозначно..
Пример: (постараюсь проще изложить)
По нормативу для ПЭВМ ЭМИ - превышение .Соответственно - померяли "фоновый " Он в пределах ПДУ. Кто какой класс ставит?
Лично я - 3.1 (потому как работнику,при включенном ПЭВМ "светит" ЭМИ -больше нормы)

Вынужден Вас огорчить.Однозначно! В п.7.1. СанПин 2.2.2/2.4.1340-03 определенно сказано"допустимые уровни ЭМП, создаваемых ПЭВМ на рабочих местах пользователей ... представлены в прилож.2 (табл.1). Так что фон надо фильтровать. Это и делает ВЕ-метр-АТ-003.
С уважением, В.У.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 03, 2010 12:20 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 10:48 am
Сообщений: 454
Откуда: Екатеринбург
м.Евгений
Да уж..работка :D Дорогой м.Евгений - а протоколы Измерений ФФ разве ЭКСПЕРТИЗА требует?

_________________
Плох тот специалист, который не может уверенно , со ссылками на НПА , обосновать и защитить противоположные позиции


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 03, 2010 12:31 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Lundas писал(а):
м.Евгений
Да уж..работка :D Дорогой м.Евгений - а протоколы Измерений ФФ разве ЭКСПЕРТИЗА требует?


Все что входит в материалы аттестации /при необходимости/
Строка 030 /хде Фактическое состояние условий труда по факторам производственной среды и трудового процесса <*>/в большинстве случаев не заполняется, а прилагаются протоколы /пакет документов на одно РМ/

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вопрос по напряженности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 03, 2010 12:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 10:18 pm
Сообщений: 51
Уважаемая Ивана!
В протоколе про неионизирующие излучения по крайней мере 2 ошибки.
(1) В п.5.1. приложения 3 требуется дать оценку с учетом погрешности средств измерения, т.е с нормой сравнивать не измеренное значение, а увеличенное на абсолютную погрешность. Для этого погрешность должна быть указана в протоколе.
(2) В п.5.2. говорится о том, что если в диапазоне 1 поля превышают норму, надо провести измерения фона (при выключенном оборудовании) и его сравнить с нормами по пром частоте. И тоже занести в протокол.
Так что класс условий труда 3.1 явно ошибочен.
С уважением, В.У.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 33 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь