Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 19, 2009 9:38 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Да не на что ему будет опираться при составлении предписания на сей счет! Что он накатает в нем? Провести АРМ согласно ттребованиям ст. 212 ТК? А работодатель напишет письмо в ГИТ типа, вы чего там, братцы? я ж выполняю требования ТК! вот приказ сделал, сроки указал, договор вот готовлю с организацией... Кто оспорит, что он не выполняет??? В этом случае единственное, что может сделать инспектор, это взять на заметку сроки, которые себе для проведения АРМ определило данное предприятие. А потом посетить его, удостовериться, что проведена АРМ согласно этих сроков. Если всё это было липой, то тут пожалуйста, и приедписание и штрафы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 19, 2009 10:07 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 1:06 pm
Сообщений: 33
Откуда: Нижний Новгород
Благодарю всех кто откликнулся на мою просьбу помочь, очень рада что нашла этот форум. прочитала уже почти весь - и получила из него намного больше полезной информации которая нужна в работе чем за 5 лет обучения в универе по специальности.

Буду теперь пытаться убеждать все же чтоб выделили денег на АРМ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 20, 2009 5:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 1:39 pm
Сообщений: 192
Откуда: Кемерово
Эльвирочка, искренне не хотело вас расдосадовать... Но я говорил не только про Кемерово. И я не сказал, что у нас все такие пушистые, далеко нет. Я лишь сказал , что тренд поменялся. и АРМ проводят не только после предписания , а все больше до него, просто выполняя норму в законодательстве.
А по поводу как отмазаться от АРМ, а зачем париться приказ делать то, придет инспектор тогда и делайте задним числом, вы же понимаете что это детский сад. Большинство ГИТов во-первых читают этот форум, а во -вторых не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять что ни какой АРМ в ближайшее время не будет. Однозначно вам сделают предписание, повторю - однозначно, дадут месяц на выполнение , а потом как повезет маленькая фирма - АРМ успеете провести, большая - нереально.
Есть кстати еще варант - заключите договор с лабораторией - и не платите деньги, у вас на руках договор будет - это уже более менее показывает желание АРМ делать (правда если договор подписан давно, а работа не началась - также предписание завершить АРМ)
Самый оптимальный вариант - сделайте сами карты - без протоколов - просто карты распечатайте - вставьте свои должности и подпишите - пусть даже не полностью заполненые- по крайней мере это уже что-то, даже вроде как проведена, потом прикинетесь (не скажу идиотом) кем-нибудь - правда и в этом случае предписание тоже будет, но только после того как экспертиза выдаст заключение, что эти карты и не карты вовсе,
в общем если помозговать можно еще вариантов понапридумывать, но все они не являются проведение АРМ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 20, 2009 8:32 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Ай КЭН писал(а):
Самый оптимальный вариант - сделайте сами карты - без протоколов - просто карты распечатайте - вставьте свои должности и подпишите...

В колонии так и сделали за один вечер на компе... После повторной АРМ спустя 5 лет отменили молоко Участку по производству валенох (химии вообще не наблюдалось). Вот так 5 лет впустую молоком подчевали жуликов (порядка 80 чел Участка), причём, с самым большим сроком наравне с теми, кто окрашивал машины, лакировал скамейки и харкался менее 2-5 лет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 20, 2009 8:35 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Ай КЭН писал(а):
зачем париться приказ делать то, придет инспектор тогда и делайте задним числом.... не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять что ни какой АРМ в ближайшее время не будет. Однозначно вам сделают предписание, повторю - однозначно, дадут месяц на выполнение

Ай КЭН, Вы, видимо, невнимательно прочитали мои посты. Зачем ждать предписания инспектора, когда работу по АРМ можно начать посредством составления приказа, оформлением договора, составления перечня РМ, графика и пр. В этом случае у инспектора не будет основания выписывать предписание! работа по АРМ начата!
Ваш вариант. Ничего не делаем. Приходит инспектор и выписывает предписание. Срок - месяц. Ссылка на ст.212. Что мы делаем в этот месяц? Да то же самое!Ну замеры кое-какие успеть можно сделать. Пришел инспектор с проверкой выполнения предписания и что он видит? Работа идет. Значит п. 212 "обеспечение проведения АРМ по условиям труда" работодателем выполняется. Инспекторы не дураки, прекрасно понимают, что полностью АРМ не провести за месяц, ведь прекрасно понимают, что замеры микроклимата проводятся в зимнее и летнее время.
Так что прочувствуйте разницу, между моим и Вашим вариантом "отмазки" от АРМ. Причем, заметьте, я не призываю от нее отмазываться, просто предлагаю варианты в случае уперства работодателя, но с предложением продолжать продвигать эту тему до её положительного результата, то есть, доставать руководство, пока оно не даст добро (денег) на проведение АРМ :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 24, 2009 2:13 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
Вопрос по теме: Организация прозводит работы по обслуживанию зданий и сооружений (клининг, эксплуатация инж. систем) - по договорам (контрактам) с гос. учреждениями и коммерческими структурами.
Фактически рабочие места предоставляет Заказчик?
Кто проводит АРМ.
P.S. Отправлен запрос в департамент зар. платы, ОТ и соц. партнерства Минздравсоцразвития. Итоги опубликую.
Ваше мнение, великий капитул?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 24, 2009 2:15 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
сергей.мозпит писал(а):
Кто проводит АРМ


Работодатель. Статья ТК.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 24, 2009 9:53 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
Российская энциклопедия по охране труда http://slovari.yandex.ru/dict/trud (подготовлена Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации. Включает более 1700 статей и охватывает все сферы, связанные с охраной труда. Предназначена для специалистов по охране труда и руководителей организаций.):
РАБОЧЕЕ МЕСТО - место, где работник должен находиться и где он выполняет работу в режиме и условиях, предусмотренных нормативно-технической документацией.
Понимаю, что звучит немного наивно (следовало привести ссылку на НТД).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 24, 2009 10:02 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
В дополнение, по ситуации: ряд объектов обслуживаем на срок от 3-х до 6-ти месяцев: не факт, что на следующий год продолжим. Позиция Гендира вполне понятна.
Прокуратура и ГИТ пока удовлетворились копией запроса, тоже ждут решения ! ?
И не в тему: нормативную базу кто-нибудь отслеживает на предмет сроков действия (я по ГОСТ Р 12.0.006 -2002 имею в виду)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 24, 2009 10:03 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
В дополнение, по ситуации: ряд объектов обслуживаем на срок от 3-х до 6-ти месяцев: не факт, что на следующий год продолжим. Позиция Гендира вполне понятна.
Прокуратура и ГИТ пока удовлетворились копией запроса, тоже ждут решения ! ?
И не в тему: нормативную базу кто-нибудь отслеживает на предмет сроков действия (я по ГОСТ Р 12.0.006 -2002 имею в виду)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 24, 2009 10:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
сергей.мозпит писал(а):
Вопрос по теме: Организация прозводит работы по обслуживанию зданий и сооружений (клининг, эксплуатация инж. систем) - по договорам (контрактам) с гос. учреждениями и коммерческими структурами.
Фактически рабочие места предоставляет Заказчик?
Кто проводит АРМ.
P.S. Отправлен запрос в департамент зар. платы, ОТ и соц. партнерства Минздравсоцразвития. Итоги опубликую.
Ваше мнение, великий капитул?


А в чем проблема и в чем вопрос?

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 25, 2009 12:31 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
Об ООО - см. выше.
по ситуации:
1. Увольнение работника (срочный ТД, совместитель) , расчет через 0,5 мес.
2. Обращение оного в прокуратуру.
3. Запрос оттуда документов (в т.ч. и по АРМ)
- осознание ГД важности АРМ
4. Штрафы
5. Материалы из прокуратуры - в ГИТ
5. Запрос из ГИт
Ну и т.д.
Меня интересует мнение форумчан
В запросе МЗСР просили разъяснения по%
- возможности использования материалов по АРМ той организации, чьи объекты обслуживаем;
- кто проводит АРМ на объекте (владелец -Заказчик услуг и ли мы-Исполнитель)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 25, 2009 8:20 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Вы работаете на РМ иных организаций. АРМ - их забота. Без предоставленных карт АРМ не допускайте своих к работам.

Только вопрос с СИЗ - выдавайте по результатам АРМ своих РМ + непостоянных РМ сторонних организаций.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 25, 2009 8:30 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Приказом № 169-CT от 10 июля 2007 г. Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии:
- межгосударственный стандарт ГОСТ 12.0.230-2007 введен в действие непосредственно в качестве национального стандарта Российской Федерации с 1 июля 2009 г.;
- отменен государственный стандарт ГОСТ Р 12.0.006-2002 "Система стандартов безопасности труда. Общие требования к системе управления охраной труда в организации с 1 июля 2009 г. в связи с принятием и введением в действие ГОСТ 12.0.230-2007;

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 25, 2009 8:37 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
ДА(t)А писал(а):
Вы работаете на РМ иных организаций. АРМ - их забота.


Ничего подобного.
Я есть владелец здания. Я нанимаю на обслуживание крыши фирму. У меня нет рабочих мест на крыше. Мне нет никакого дела до АРМ фирмы подрядчика.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 85 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь