Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 09, 2009 7:23 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Vovan Sidorovish писал(а):
Аттестованный в РТН ИОТ может быть третьим.


может ли ИоТ с удостоверением на право инспектирования входит третим в комиссию по присвоению группы?[/quote]

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 09, 2009 7:26 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Может, группа то у него есть. А про категорию ни чего не сказано. Вот по дурацким правилам он присваивать I группу не может, категория видите ли не та, а вот в комиссии принимать участие выходит может

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 09, 2009 7:37 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Космачев С. писал(а):
Может, группа то у него есть. А про категорию ни чего не сказано. Вот по дурацким правилам он присваивать I группу не может, категория видите ли не та, а вот в комиссии принимать участие выходит может


В этом вся и соль.
Если ему запретили присваивать 1 группу, то разве можно его допускать к присвоению 2 и более?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 09, 2009 7:49 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
КАЗУС ОДНАКО!!! Может СОЛЬ в данном случае в том. что I присваивает один, а вот все остальные на троих!!! Ну это как и про уборщицу, которая эксплуатирует переносной электроприемник ПЫЛЕСОВ!!! Даешь бабе МАНЕ II оперативную!!!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 09, 2009 8:15 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Космачев С. писал(а):
Может СОЛЬ в данном случае в том. что I присваивает один, а вот все остальные на троих!!!


ЭДАК УЖЕ ПЕРЕЦ ПОЛУЧАЕТСЯ.

Иот участвуя в комиссии будет иметь ГОЛОС и будет учавствовать в прениях ПО ПОВОДУ присваивать или нет. И его голос может решить судьбу проверяемого. Т.е. от него будет зависеть жизнь несчастного. А ему запрещено присваивать даже 1 группу.
Так что получается надо гнать его из комиссии....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 09, 2009 8:36 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Обоими, или обеими рука за ВЫГОН меня из комиссиий! Все равно я ни чего толком не знаю, хотя корок хоть отбавляй. На новом месте работы обзавелся, на старых не заморачивался, хотя поучился бы с удовольствием!!! Иной раз придешь на лекции и занятия и думаешь, а ты случаем не в дурдом попал, такую чушь несут!!! Даже просили покинуть занятия, говорят не надо умняка врубать, а корки мы Вам и так выпишем!!!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 09, 2009 9:19 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Vovan Sidorovish писал(а):
Наталия, видимо есть необходимость, прокомментировать и пункт 1.4.36, в связи с конкретной ситуацией у Олега.


1.4.36. Представители органов государственного надзора и контроля по их решению могут принимать участие в работе комиссий по проверке знаний всех уровней.

Имеется ввиду, что если инспектор РТН по тем или иным причинам захочет принимать участие в проверке знаний в комиссиях поднадзорных предприятий (например, есть сомнение в качестве проверки знаний в комиссии предприятия) и отказать ему невправе.

То есть нет обязанности приглашать инспектора, но вот направить в РТН график проверки знаний предприятие обязано :)

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 09, 2009 9:29 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
павел писал(а):

может ли ИоТ с удостоверением на право инспектирования входит третим в комиссию по присвоению группы?


Может и даже должен. Проверяем знания по Правилам по охране труда и Правилам технической эксплуатации. Правила-то по охране труда и инженер по охране труда,нет?

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 09, 2009 9:39 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Космачев С. писал(а):
Даже просили покинуть занятия, говорят не надо умняка врубать, а корки мы Вам и так выпишем!!!


У меня на прошлой неделе на лекциях один слушатель так много знал, что рассказывать что-либо другим слушателям просто не давал: или суфлировал или перебивал и за меня заканчивал. Между прочим, порядок изложения тем по ОТ важен, так как надо рассказать сначала о льготах и компенсациях, а потом уже об аттестации РМ. так логичнее, но товарищ никак не мог не показать всем свою эрудицию. Чуть не сорвал лекцию. Пришлось вежливо ему предложить занять мое место. Тут и другие вмешались, заявив ему, что мешает слушать... только после этого товарищт притих... но я все -равно не успела за 4 часа прочитать все то, что было в учебном плане :(

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 09, 2009 9:46 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Наталия писал(а):

Может и даже должен. Правила-то по охране труда и инженер по охране труда,нет?


Может - да.
Должен - нет.
Так правильнее. Ведь незря ему первую группу не доверяют присуждать.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 09, 2009 10:08 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Правильнее всё же - должен!
Ему не всё равно, знают ли аттестуемые по Э/Б ещё и правила ОТ. Ведь должны знать, а кто лучше ОТ-шника за этим на комиссии проследит? 8)
Ну, если тебе лично всё равно... :( :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 09, 2009 10:08 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
павел писал(а):
И его голос может решить судьбу проверяемого. Т.е. от него будет зависеть жизнь несчастного. А ему запрещено присваивать даже 1 группу.
Так что получается надо гнать его из комиссии....

Не запрещено, а не разрешено :D


Выписка из Прил.1 к ПОТ РМ-016-2001
Группа I распространяется на неэлектротехнический персонал. Присвоение группы I производится путем проведения инструктажа, который, как правило, должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы или оказания первой помощи при поражении электрическим током.

Присвоение I группы проводится работником из числа электротехнического персонала, имеющего группу III, назначенным распоряжением руководителя организации.


Что такое электротехнический персонал?
Административно-технический, оперативный, оперативно-ремонтный, ремонтный персонал, организующий и осуществляющий монтаж, наладку, техническое обслуживание, ремонт, управление режимом работы электроустановок

А ведь проверка знаний на 1 гр.проводится одновременно с обучением, это вы поняли?
А объем обучения каков?

обучение навыкам безопасных способов работы или оказания первой помощи при поражении электрическим током

Хотите, чтобы ИОТ обучал навыкам безопасных способов работы в ЭУ?

Так он же не электротехнический персонал и навыками не обладает, потому и учить не может.

Зато ИОТ знает что проверять и как проверять знания в области содержания самих ПОТ РМ.

Надеюсь, вы поняли, что только для I группы проводится одновременно обучение ( в виде инструктажа)и проверка знаний и потому НИЗЯ.
:P

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 09, 2009 10:08 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Наталья, то есть за 4 часа, вливаете, ну как в том фильме про Джони Мнимоника в неподготовленный мозг 40 программу? Лектор, Лектору рознь. Я, как мне видеться, наоборот рассказывал бы от от общего к частному, постоянно проводя связь с ранее сказанным от Конституции и т.д. до выдачи молока.

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 09, 2009 10:18 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Космачев С. писал(а):
Наталья, то есть за 4 часа, вливаете, ну как в том фильме про Джони Мнимоника в неподготовленный мозг 40 программу? Лектор, Лектору рознь. Я, как мне видеться, наоборот рассказывал бы от от общего к частному, постоянно проводя связь с ранее сказанным от Конституции и т.д. до выдачи молока.


72 часа:) Из них 16 читаю я. Еще читают инспектор Роструда, медики, аттестационщики, пожарники, ростехнадзорщики и куча всякого другого народа:)

За 4 часа я на курсах целевого назначения рассказываю о "новеньком" в области ОТ.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 09, 2009 10:20 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Космачев С. писал(а):
Я, как мне видеться, наоборот рассказывал бы от от общего к частному, постоянно проводя связь с ранее сказанным от Конституции и т.д. до выдачи молока.


Я так и делаю :P Потому и приезжают со всей страны к нам в Питер на мои лекции.
Заранее интересуясь, читаю я или кто иной. Простите уж за нескромность :oops:

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 60 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь