Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Провести аттестацию на предприятии своими силами
СообщениеДобавлено: Пн сен 07, 2009 3:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 3:04 pm
Сообщений: 6
Может ли предприятие создать структурное подразделение, т.е. лабораторию и проводить на своих рабочих местах аттестацию, в том числе измерения факторов и оценку травмобезопасности? Если да, то нужно ли аккредитовывать эту лабораторию?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 07, 2009 3:14 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
18. Измерения и оценка производственной среды и трудового процесса оформляются протоколами.
В каждом случае протоколы должны содержать следующие данные:
5) наименование организации (или ее подразделения), привлеченной к выполнению инструментальных измерений, сведения об ее аккредитации;


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 07, 2009 3:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 3:04 pm
Сообщений: 6
Т.е. в случае принятия нового проекта по аккредитации аттестующих организаций, также необходима будет вся область аккредитации?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 07, 2009 3:39 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Matfey писал(а):
Т.е. в случае принятия нового проекта по аккредитации аттестующих организаций, также необходима будет вся область аккредитации?


а причем тут проект?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 07, 2009 3:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 3:04 pm
Сообщений: 6
Остро встал вопрос и возникло много споров. нужен совет и мнение специалистов. Работодатель желает создать лабораторию у себя на предприятии, с целью проведения на своих рабочих местах полного комплекса работ по аттестации рабочих мест.
Он желает аккредитовать лабораторию в ССОТ, в соответствии с Положением №77 "Правила аккредитации и т.д..." в с областью аккредитации только по факторам, имеющимся на его предприятии. Работы он будет проводить только на своих рабочих местах, оказывать услуги он не собирается. В этом случае требования проекта приказа от 27.08.2009 будут распространятся на его лабораторию или нет? Он ведь не оказывает услуги в области охраны труда, а компетентность лаборатории будет подтверждена аттестатом аккредитации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 8:45 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 10:48 am
Сообщений: 454
Откуда: Екатеринбург
Никто не знает когда ПРОЕКТ привратится в Приказ. Так что - соломки подстелить вам не удастся. Так что спокойно создавайте лабораторию.Закупайте оригиналы нормативных документов и подождите до Нового года.ОБС - что создадут ВООБЩЕ новую организацию с новыми стандартами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 8:48 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 10:48 am
Сообщений: 454
Откуда: Екатеринбург
Еще такой нюанс. Аккредитация в ССОТ позволяет проводить АРМ.Но работы по проведению Производственного контроля (который более актуален,да и проводится чаще) она не разрешает. Про это знают Контролирующие Органы (СЭС).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 8:51 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Matfey писал(а):
В этом случае требования проекта приказа от 27.08.2009 будут распространятся на его лабораторию или нет? Он ведь не оказывает услуги в области охраны труда, а компетентность лаборатории будет подтверждена аттестатом аккредитации.


нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2009 8:54 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Lundas писал(а):
Аккредитация в ССОТ позволяет проводить АРМ.Но работы по проведению Производственного контроля (который более актуален,да и проводится чаще) она не разрешает.


это почему? докажите...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 09, 2009 9:28 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 10:48 am
Сообщений: 454
Откуда: Екатеринбург
Доказываю.
Постановление Минтруда России от 10 декабря 2002 года N 77
Приложение № 2
"Общие положения"
1. Аккредитация испытательных лабораторий в ССОТ является официальным признанием технической их компетентности (способности) в проведении конкретных видов измерений (оценок) (далее - измерений) в целях сертификации работ по охране труда в организациях (далее - сертификация).
Производственный контроль не входит в программу мероприятий по сертификации работ по охране труда.Это пакет АРМ занимает в нем процентов 80.
Но справедливости ради надо отметить,в Москве есть локальный документ правительства Москвы "О проведении производственного контроля" и там перечислены ВСЕ типы аккредитаций.И ВСЕМ разрешено проводить Производственный контроль.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 09, 2009 10:11 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Lundas писал(а):
Доказываю.
Постановление Минтруда России от 10 декабря 2002 года N 77
Приложение № 2
"Общие положения"
1. Аккредитация испытательных лабораторий в ССОТ является официальным признанием технической их компетентности (способности) в проведении конкретных видов измерений (оценок) (далее - измерений) в целях сертификации работ по охране труда в организациях (далее - сертификация).


Там есть еще строчка:
Область аккредитации испытательной лаборатории определятся видами измерений, предусмотренных при аттестации рабочих мест по условиям труда.

Вдобавок измерения проводятся по одним и тем же нормам и методикам.

И далее я не встречал письменных указаний РПН не принимать протокола измерений лабораторий ССОТ.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 09, 2009 10:40 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 10:48 am
Сообщений: 454
Откуда: Екатеринбург
Павел!!! Батькович.А как отчество Ваше?
РПН задает вопрос лаборатории - "по какому праву вы делаете Производственный контроль? Он не имеет отношения к АРМ "
Методики то понятно , что одинаковые. Только периодичность разная. АРМ - раз в пять лет. А Производственный контроль может и два раза в год (теплый и холодный период года)
То есть - у ССОТ область действия Лаборатории ограничена внутренними регламентами процесса - "сертификация работ по охране труда"
А если нет разрешения - то зачем РПН письменно будет давать указания запрещать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 09, 2009 11:23 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Lundas писал(а):
1. Павел!!! Батькович.А как отчество Ваше?
2. РПН задает вопрос лаборатории - "по какому праву вы делаете Производственный контроль? Он не имеет отношения к АРМ "
3. Методики то понятно , что одинаковые. Только периодичность разная. АРМ - раз в пять лет. А Производственный контроль может и два раза в год (теплый и холодный период года)
4. А если нет разрешения - то зачем РПН письменно будет давать указания запрещать?


1. Викторович. можно Павел...
2. Отвечаю - и там и там делаюТ просто ЗАМЕРЫ факторов с одной целью - узнать их уровень. Делают по одной методике и одинаковыми приборами.
3. Понятно что периодичность разная. Я к тому, что не нарушая периодичность может мерять и лаборатория ССот.
4. Я им говорю, если Вам ненравится протокола этой лаборатории напишите что не принимаете их к зачету по ПК. А я оспорю Ваше решение. Тут же говорят- ладно зачтем, писать не будем.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 09, 2009 12:01 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 10:48 am
Сообщений: 454
Откуда: Екатеринбург
Я знаю еще хороший метод.Брать на Лабораторию сразу обе Аккредитации. СААЛ и ССОТ. Только дорого.

А я оспорю Ваше решение. Мне одной скажите :А где? В городской РПН,что то мне подсказывает,что позиция у них одинаковая.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 09, 2009 12:28 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Lundas писал(а):

1. Брать на Лабораторию сразу обе Аккредитации. СААЛ и ССОТ. Только дорого.

2. Мне одной скажите :А где? В городской РПН,что то мне подсказывает,что позиция у них одинаковая.


1. Можно вообще свидетельство в ЦСМ получить....

2. Пока сам незнаю, до этого не доходило.... да и не будут они в бутылку лезть... лучше мы с ними раздавим еЁ...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 23 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь