Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 18, 2009 7:12 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
В моей ситуации произошло следующее: до 01.04.2009 года в оперативном управлении (как я понимаю в собственности) у ЗАО находилось три ООО (молочные заводы). На заводах в различные периоды была проведена аттестация рабочих мест (где провели полностью, где только часть госудасрвтенных льготников и вредников). С 01.04.2009 года произошло изменение, работников (как было сделано по кадровым документам пока не знаю) перевели из ООО в филиалы ЗАО (все остальное осталось без изменения). Правопримственность прописана в сведениях о ЗАО (с учетом филиалов), ранее самостоятельные ООО с 01.04.2009 года приобрели статус филиалов. Результаты аттестации (скорее всего провели не для пользы дела, а как обычно: после наезда ГИТ или прокуратуры или для галочки). По ряду рабочих мест сроки аттестации заканчиваются, результаты аттестации АХОВЫЕ, полного комплекта документов (есть, как правило только кары АРМ) нет, реализованы ли мерроприятия направленные на приведение ОВПФ и какая у них результативность не известно. Профессии на 85% одинаковые, может теперь станет ясным и понятным.

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 18, 2009 7:50 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ай КЭН писал(а):
Совет основанный на опыте: берете результаты АРМ, штатное старое и новое, документы по реорганизации, смене названия или что там у вас произошло и идете в экспертизу, они смотрят на все документы, если будут вопросы по каким то льготам могут потребовать переделать карты, а потом они должны выдать заключение. Это заключение то и будет подтверждать вашу арм.


Тоже вариант, только эспертиза проверяет правельность самой АРМ и они могут отказать разгребать все эти заморочки не касающиеся самой АРМ. Но если их ХОРОШЕНЬКО попросить, они дадут заключение и никто его уже не оспорит...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 18, 2009 7:55 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Диана Анатольевна писал(а):
А если организация разделилась на 2, то как быть с аттестацией на второй фирме? рабочие места не изменились


Согласно ст. 57 ГК выделение структурного подразделения в самостоятельное юридическое лицо является одной из форм реорганизации. В соответствии со ст. 75 ТК при реорганизации организации трудовые отношения с согласия работника продолжаются.
В трудовой книжке производится запись о реорганизации юридического лица со ссылкой на соответствующее решение.

Такую же запись сделайте на материалах АРМ, если более ничего не изменилось.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 18, 2009 1:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 3:02 pm
Сообщений: 643
С моей точки зрения, готовя приказ о создании любой комиссии, следует готовить и положение о комиссии, в котором прописываем цели-задачи, права-полномочия. Ведь госэкспертиза только подтверждает-отменяет, как не соответствующие законодательству, отдельные положения, но первоначально решения по всем вопросам, касающимся аттестации р/м, принимает комиссия по аттестации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 08, 2009 1:01 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
от 27 августа 2009 г. N 03-03-06/1/550


Вопрос: Наше общество с ограниченной ответственностью создано на
базе 3 ликвидируемых структурных подразделений другого юридического лица
в декабре 2007 года. Правопреемником по обязательствам структурных
подразделений не является.
Аттестация рабочих мест была проведена в структурных подразделениях
до их ликвидации: 2003 и 2007 гг.
На основании имеющихся карт аттестации, проведенной до создания
общества, мы выдаем работникам с вредными условиями труда спецмолоко
(спецжиры), средства индивидуальной защиты.
В соответствии с пунктом 5 Приказа Министерства здравоохранения и
социального развития Российской Федерации от 31 августа 2007 г. N 569 "Об
утверждении порядка проведения аттестации рабочих мест по условиям труда"
периодичность аттестации должна составлять не реже одного раза в пять
лет, а в пункте 7 приказа указано, что вновь организованные рабочие места
аттестуются после ввода их в эксплуатацию.
Имеет ли право общество относить на затраты производства расходы по
выдаче спецжиров, средств индивидуальной защиты работникам с вредными
условиями труда (вредные условия труда которых подтверждены аттестацией в
структурных подразделениях до их ликвидации) в целях уменьшения доходов
для исчисления налога на прибыль?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики
рассмотрел письмо по вопросам учета затрат на выдачу спецжиров и средств
индивидуальной защиты работникам, занятым на работах с вредными условиями
труда, и сообщает следующее.
Согласно подпункту 3 пункта 1 статьи 254 Налогового кодекса
Российской Федерации (далее - НК РФ) к материальным расходам, в
частности, относятся затраты налогоплательщика в том числе на
приобретение спецодежды и других средств индивидуальной и коллективной
защиты, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и другого
имущества, не являющихся амортизируемым имуществом.
Согласно пункту 4 статьи 255 НК РФ к расходам на оплату труда
относится, в частности, стоимость бесплатно предоставляемых работникам в
соответствии с законодательством Российской Федерации коммунальных услуг,
питания и продуктов, предоставляемого работникам налогоплательщика в
соответствии с установленным законодательством Российской Федерации
порядком бесплатного жилья (суммы денежной компенсации за
непредоставление бесплатного жилья, коммунальных и иных подобных услуг).
Абзацем 7 статьи 212 Трудового кодекса Российской Федерации (далее -
ТК РФ) установлено, что работодатель обязан обеспечить приобретение и
выдачу за счет собственных средств специальной одежды, специальной обуви
и других средств индивидуальной защиты, смывающих и обезвреживающих
средств, прошедших обязательную сертификацию или декларирование
соответствия в установленном законодательством Российской Федерации о
техническом регулировании порядке, в соответствии с установленными
нормами работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными
условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных
условиях или связанных с загрязнением.
Статьей 222 ТК РФ установлено, что на работах с вредными условиями
труда работникам выдаются бесплатно по установленным нормам молоко или
другие равноценные пищевые продукты.
В соответствии со статьей 212 ТК РФ работодатель (руководитель)
обязан обеспечить проведение аттестации рабочих мест по условиям труда с
последующей сертификацией организации работ по охране труда.
Аттестация рабочих мест по условиям труда - оценка условий труда на
рабочих местах осуществляется в целях выявления вредных и (или) опасных
производственных факторов и осуществления мероприятий по приведению
условий труда в соответствие с государственными нормативными требованиями
охраны труда. Аттестация рабочих мест по условиям труда проводится в
порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти,
осуществляющим функции по выработке государственной политики и
нормативно-правовому регулированию в сфере труда.
В соответствии со статьей 209 ТК РФ Минздравсоцразвития России
Приказом от 31.08.2007 N 569 утвердило Порядок проведения аттестации
рабочих мест по условиям труда (далее - Порядок) и ввело его в действие с
1 сентября 2008 г.
Исходя из пункта 5 Порядка, работодатель самостоятельно определяет
сроки проведения очередной аттестации с учетом соблюдения правила о
необходимости аттестации каждого рабочего места не реже одного раза в
пять лет.
Вновь организованные рабочие места аттестуются после ввода их в
эксплуатацию (пункт 7 Порядка).
Исходя из текста письма общество, не являясь правопреемником по
обязательствам ликвидированных структурных подразделений другого
юридического лица, может рассматриваться в качестве вновь созданного
юридического лица. В связи с этим, затраты на выдачу средств
индивидуальной защиты и молока в связи с вредными условиями труда,
подтвержденными аттестацией в структурных подразделениях до их
ликвидации, не могут быть приняты к учету в целях уменьшения доходов для
исчисления налога на прибыль общества.
Для учета данных расходов в целях налогообложения прибыли обществу,
в соответствии с пунктом 7 Порядка, необходимо произвести аттестацию
рабочих мест после ввода их в эксплуатацию в порядке, установленном
федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по
выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в
сфере труда.

Заместитель директора Департамента С.В. Разгулин

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 16, 2009 9:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 15, 2005 4:44 pm
Сообщений: 80
Откуда: Город-герой
На мой взгляд необходимо сделать несколько шагов:
1. Издать приказ - создать аттестационную комиссию новой организации
2. Подготовить протокол заседания этой комиссии в котором рекомендуется принять старые результаты проведения аттестации, изложив некоторые строки в новой редакции.
3. Издать приказ - утвердить предложение комиссии по аттестации.
4. Ознакомить всех работников с данными изменениями под роспись.
5. Вновь принимаемых работников знакомить с картами АРМ и утвержденными изменениями.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 16, 2009 10:06 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
6. Провести экспертизу самодеятельности проведения данной АРМ в органах по труду и при положительном результате спать спокойно...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 10, 2010 10:56 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
необходимо сделать несколько шагов:
1. Издать приказ - создать аттестационную комиссию новой организации
2. Подготовить протокол заседания этой комиссии в котором рекомендуется принять старые результаты проведения аттестации, изложив некоторые строки в новой редакции.
3. Издать приказ - утвердить предложение комиссии по аттестации.
4. Ознакомить всех работников с данными изменениями под роспись.
5. Вновь принимаемых работников знакомить с картами АРМ и утвержденными изменениями.
6. Провести экспертизу самодеятельности проведения данной АРМ в органах по труду и при положительном результате спать спокойно...

Так и будем отвечать :D
Владимир Ильич :?:

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 10, 2010 9:30 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
Цитата:
Владимир Ильич :?:


Вобщем согласен, но все зависит от результатов старой АРМ и насколько давно она была проведена. А так же :!: была ли проведена экспертиза этой самой АРМ.

Если все класс УТ 2 и льготников нет - :idea: думаю сработает.
А вот если были вредные условия труда, план мероприятий был разработан и компенсации по старым документам предоставлялись, то лучше перемерять.

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 24 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь