Вопрос о замере аэроионов в силу его рекомендательного характера будет решаться с заказчиком, соответственно либо измеряем и выдаем рекомендации на установку ионизаторов, либо не измеряем вообще. Все зависит от того насколько это необходимо заказчику.

То есть Вы (оба и fredurst1 и МаРЫСЬка (привет землякам) гарантирете заказчикам полный балланс + и - аэроионов. После приобретения Ионизаторов. Да? И вы проверяли это опытным путем?А какие ионизаторы на ваш взгляд - после их применения полностью проводят к ПДУ этот фактор? У меня есть свой ответ - НИКАКИЕ.Даже "Люстра Чижевского" сложна в применении и по ряду причин не может быть применена в офисах.
Давая любые РЕКОМЕНДАЦИИ - Вы несете ответственность за конечный результат (перед потратившим деньги ЗАКАЗЧИКОМ) и ответственность за репутацию Лаборатории ,в которой работаете.

Я бы не сказала, что эффекта от применения ионизаторов нет. Мы проводили АРМ в школе, в компьютерных классах имеются ионизаторы. Значения как "+", так и "-" были в норме.

Другой вопрос - какой?!Какую-то конкретную марку мы рекомендовать не можем(это уже реклама какая-то получается или еще что ), к тому же это право заказчика выбирать что ему лучше приобресть....а если эффект не достигнут, тут уж к производителю вопрос, а не к нам

а вот если б мы порекомендовали КАКОЙ ионизатор ЛУЧШЕ приобрести, а он не оправдал ожиданий, тогда и лаборатории есть что предъявить

На основании своего опыта склонен согласиться с Lundas. Ионизаторы типа "Люстра Чижевского" не дают заметного результата. Какой-то эффект есть при применении ионизаторов со встроенным вентилятором (некоторые модели), да и то только прямо в струе выдуваемого воздуха. При выключении агрегата концентрация аэроионов моментально падает до 0.
Было только один раз, когда прибор (Сапфир) стал показывать какую-то концентрацию аэроионов отличную от 0. Как оказалось - этот паршивец насосался пыли, после чистки снова стал "кромешный ноль".

Алексей.

Про ионизаторы в школе.
В душном классе в середине урока ПОЛНЫЙ балланс аэроионов? Верится с БООЛЬШИМ трудом (сама мать школьника - знаю чем пахнет в классах на уроке - отнюдь не свежестью) Ну да ладно.. Особенностью "производства" отрицательного заряда - является наличие напряжения 5Киловольт на электроде. А отсутствие ,как правило, заземляющего провода в вилке ИОНИЗАТОРА - переводит этот настольный(для школы и офиса) предмет в разряд НЕБЕЗОПАСНЫХ ( с моей точки зрения) и повышающих УРОВНИ ЭМП на каждом рабочем месте.
" это право заказчика выбирать что ему лучше приобресть"....
Заказчик разбирается в ИОНИЗАТОРАХ примерно так же , как Вы в Мишленновских звездах.
Кнопки на приборах нажимать научиться просто.А настоящий Специалист Лаборатории - всегда дает технически грамотные,обоснованные и ЭКОНОМИЧЕСКИ выгодные советы ЗАКАЗЧИКУ .И относится к нему с уважением..А не с мыслями :"Лишь бы не " лаборатории есть что предъявить"

Полностью согласен. Это и называется план мероприятий.
Технически грамтные: в соответствии с документацией, а то некоторые говорят, что необходимо установить устройства шумопоглащения, ага, в автомобиле...
Обоснованные: результаты измерений.
Экономически выгодные: нафик эта люстра? Где сказано, что аэроионный состав обязателен для проведения аттестации рабочих мест? Экономически невыгодно его мерить, да еще и план потом какой либо липовый стряпать и реализовывать.

Теперь о главном:


Какое заземление? Если ионизатор будет заземлен, тогда все ионы будут тут же в землю уходить...

Феноменальная безграмотность. "Ионы" - это отрицательные ионы кислорода. Кислород по проводам "тут же в землю уходить"..?

Полностью с вами согласен. Феноменальная безграмотность!!!
Людев в заблуждение не вводите, а!!!
Ионы, это в первую очередь не кислород, а заряженная частица. Электрик, ё-маё.

Физику малекулы вам рассказать на словах, или учебник откроете, чтобы понять, что такое ион, протон и нейтрон.

Кислородом ионы станут, когда их будет два.

Lundas


Фраза "как правило" ключевая. Все зависит от метода действия ионизатора.

http://shop.siriust.ru/-ct502-p-5833.html

"разряд НЕБЕЗОПАСНЫХ" спорно:
Ионизаторы воздуха типа люстры Чижевского имеют открытый электрод и высокое напряжение на выходе (30-40 киловольт). Можно просто-напросто побояться «играть» с такими напряжениями в собственной квартире. Электрофобия – это, как правило, не болезнь, а часть вполне разумного инстинкта самосохранения. Только уверенные знания помогут Вам обойти этот страх. В данном случае мы можем сказать, что при электрическом ударе опасна энергия электрического тока при прохождении через тело. Попробуем ее оценить…О смертельной дозе не стоит даже и думать – ионизаторы имеют очень маломощный источник питания. Начнем с энергии хотя бы электрошокера: 0,1 Дж за импульс. Емкость электрода классической люстры Чижевского обычно составляет величину не выше десятка пикофарад. Напряжение примем 40 000 В, хотя оно ниже. Следовательно, из курса школьной физики мы получаем: E=C*V*V/2=0,008 Дж, т.е. менее, чем в 10 раз, по сравнению с одним разрядом электрошокера. Для справки: в течение секунды работы электрошокера через человека проходит несколько десятков разрядов по 0,1 Дж, и за секунду человека даже не “вырубает”. Это означает, что если какой-нибудь умник схватится одной рукой за заземление (например, батарею отопления в доме с централизованным отоплением), а другой – за открытый электрод ионизатора (иголку люстры Чижевского), то его довольно слабо “дернет” током, немного сильнее, чем от меховой шапки, натертой о пластик. Повторный разряд не пойдет, так как низкое сопротивление тела человека блокирует его накопление на электроде. Мощность источника питания люстры ограничена низкой скоростью разряда электрода через воздух. Опасность от бытовых электроприборов может быть смертельной, а люстра Чижевского или ионизатор (даже в старом исполнении с открытыми электродами) немногим опаснее комара.
В настоящее время современные модели ионизаторов выполнены с закрытыми в корпусе электродами, что практически исключает возможность поражения разрядом.


[/url]

Прошу прощения. Есть у меня спорный момент, который бы хотелось обсудить. если я не прав, бейте сильно, но с умом
Ионизаторы это конечно хорошо. Но вот в чем беда, нормальный ионизатор для помещения с несколькими компами (не подойдет мне кажется тот, что по ссылке нарисован) должен фактически регулировать аэроионный состав воздуха во всем помещении, а не в определенной его части.
Какие ионизаторы можно для этих целей применять?
Ибо люстра Чижевского предпологает заземление пола, что неприемлимо в некоторых помещениях.

Суть вопроса прошу не примать как ссылка к марке, а именно способ действия.

Потому, как вентиляторые будут направлять поток воздуха в одну область, что неприемлимо при наличии протяженного ряда ПЭВМ.
Люстра Чижевского ионизирует воздух только в области под собой, при наличи заземления пола.

Может есть еще какие варианты?

Рассмотрим лишь принцип действия классического, электроэффлювиального ионизатора, каким является люстра Чижевского. Назван такой способ генерирования отрицательно заряженных ионов кислорода от греческого слова эффлювий – стекаю, т.е. электрические заряды “стекают” с иголки, острия – электрода, имеющего малый радиус кривизны, на который подается высокое (20…30 кВ) электрическое напряжение отрицательной полярности. Именно такие ионизаторы применял Чижевский, поэтому они еще называются электроэффлювиальными ионизаторами, электроэффлювиальными люстрами.
При электроэффлювиальном способе ионизация происходит под действием электрического поля высокой напряженности, которое появляется в системе из двух проводников (электродов), имеющих разные размеры, около одного электрода, с малым радиусом кривизны - острие, иголка. Вторым электродом в такой системе является сетевой провод, провод заземления, сама электрическая сеть, радиаторы и трубы отопления, водопровода, арматура стен, сами стены, полы, потолок, шкафы, столы и даже сам человек.



Модификация "Аэроион" имеет один блок генератора и четыре излучателя (ионизирующих электрода), таких же, как и у ионизатора воздуха "Ромашка", которые соединяются между собой. Блок генератора может подвешиваться на стену помещения или устанавливается на стол, шкаф или другую ровную поверхность. Четыре излучателя подвешиваются к потолку помещения, и соединяются с блоком генератора контактным проводом. За счет более мощного преобразователя напряжения (генератора), и применения четырех излучателей, производительность ионизатора воздуха "Аэроион" почти в четыре раза выше, чем у "Ромашки". Площадь ионизации (ограниченная концентрацией 5 тыс. ион/см3 - профилактика) увеличена до 218 м2, эффективная площадь ионизации (ограниченная концентрацией 20 тыс. ион/см3 - терапия) - до 104 м2.

Те же параметры площадей ионизации имеет модификация ионизатора воздуха "Доктор". Эта модель предназначена, в большей части, для проведения научно- исследовательских медицинских работ. Для этого, ионизатор воздуха снабжен регуляторами производительности и времени сеанса. Концентрация отрицательных ионов кислорода, вырабатываемых этим прибором, может регулироваться от 0 до 70·104 ион/см3. Время сеанса может устанавливаться по встроенному таймеру от 0,5 до 10 часов. Также, как и модификация "Аэроион", состоит из блока генератора и четырех излучателей.

Для больших производственных помещений, для предприятий сельскохозяйственного профиля - птичники, телятники, свинарники, парники и др. мы можем изготовить модификацию ионизатора воздуха "Аэроион-Про". Один такой прибор может аэроионизировать помещение, площадью до 1000 м2. Блок генератора ионизатора воздуха подвешивается к стене помещения, и контактным проводом соединяется с излучателем (ионизирующим электродом), который представляет собой тонкую проволоку, натянутую по периметру помещения и подвешенную к потолку на некотором расстоянии на растяжках. Ионизатор воздуха "Аэроион-Про", также как и модификация "Доктор", имеет встроенный таймер, и позволяет регулировать время сеанса от 0,5 до 10 часов.

fredurst1




Lundas



МаРЫСЬка



Lundas




В идеале так и должно быть. Но на практике спец. лаборатории просто не хватит сил и знаний охватить все факторы по которым возможна выдача плана мероприятий. Например освещенность. На вопрос какой Вы порекомендуете светильник из 1000 единиц продукции??? На эти вопросы должен отвечать продовец в (специалист в хорошем магазине), а спец. лаборатории достаточно грамотно сформулировать требования.[/quote]

Сначала о второстепенном.
query.Опять?
"Электрик е-мае" Неужели ПЕНДЕЛЬ от МОДЕРАТОРА ничему не научил и быстро забылся?
ММ
Когда я употребляла слово НЕБЕЗОПАСЕН - имелось ввиду статический разряд, который в процессе ионизации офиса накапливается на чайнике и других предметах.
Когда мы ставили эксперимент с люстрой Чижевского - оказалось по технологии необходимо создавать "движение воздуха в помещении" ,что на практике оказалось -постоянным чередованием открытия форточки и входной двери(всех это утомило )И только тогда концентрация аэроионов во всех точках офиса была в ПДУ.
И решил с усталости мой начальник чаю попить - взялся за чайник. И ТАКОЙ ПОЛУЧИЛ СТАТИЧЕСКИЙ РАЗРЯД!!! Что сразу передумал покупать ионизатор домой к маленьким детям.

А что в Технических паспортах на Вами упоминаемые ионизаторы - действительно стоит не только площадь помещения, но и заявлено достижение КОНЦЕНТРАЦИИ за упоминаемое время?

Тут дело вовсе не в пенделе от модератора.
Дело в том, что с точки зрения элементарной школьной физики допущена ошибка и сей факт, на столь уважаемом форуме, оставляет черный осадок.

По поводу движения воздуха в зоне работы люстры Чижевского:
Смысл в том, чтобы создавать в большей степени движение воздуха в закрытом помещении, ибо при отркрывании дверей и окон появляется дополнительная пыль в воздухе, что приводит к малоэффективности работы люстры.