Ситуация - финдир пошла в налоговую, при проходе через проходную пошла там где ездят машины и получила шлагбаумом по голове. Больничного нет, но есть гематома, у врача все-таки была.

Надо НС оформлять или нет больничного нет проблемы?

И кстати, допустим есть больничный - будет НС или нет?

И смех и грех.

Март 2009 г.

Шлагбаумщик Стёпа (здесь и далее имена изменены) давно искал подходящго момента выразить все чувства к прекрасной даме из финансового отдела Жанне, и когда она стала приближаться, подбежал к ней с охапкой цветов в левой руке.
Жанна терпеть не могла мимозы из-за аллергии, поэтому она решила обойти букет, в глубине которого проглядывалась конопатая улыбка Стапена Афонасиевича.

Датчик шлагбаума оценил габариты финдиректора как пролетающая весенняя паутинка с крабовым паучком, от чего решил сработал на закрытие.
***

Спустя 2 месяца.

"Больничного нет, но есть гематома, у врача все-таки была",- услышал дворник Степан от проходящего Геннадия, то есть Жанночка решила простить его, и у неё то же не ровные чувства. "Отнесу ка я ей весенний букет мимоз...",- подумал Стапен и отправился к цветнику.

0. "Ситуация - фин...и... ...ш...".
- Это точно.

1. "Надо НС оформлять или нет [...]?"
- Как уж Гена решит, ведь это он подписывает приказ о создании комиссии. Прежде пообщайтесь с пострадавшей, не давя на гемотому.

2. "...нет больничного нет проблемы?"
- Проблема есть в системе передвижения работников по территории, когда народ бродит где не положено.

3. "И кстати, допустим есть больничный - будет НС или нет?"
- Это угроза финдиректору, мол попробуй принеси БЛ и с тобой произойдёт настоящий НС? БЛ м.б. и по случаю "счастному" (болезнь, перелом ноги дома и смерть после пьянки).

4. "Больничного нет,.. у врача все-таки была."
- Значит, решила сама дело замять, только кто оплатит простой пострадавшей и ухудшение работы финансового отдела, начальник которого страдает гемотомой?

Ответьте нам:
Что написано в карте больной при обращении в больницу травма на работе или дома в гараже???
Была ли потеря трудоспособности и кто оплатит - она за свой счёт???

ДА(t)А писал: "- Как уж Гена решит, ведь это он подписывает приказ о создании комиссии. Прежде пообщайтесь с пострадавшей, не давя на гемотому." - что сказала сама финанша???

Если не флудить, то:
Начнём с того, что в принципе всё равно где шла финдиректор - главное что в рабочее время и по заданию работодателя - один признак НС на производстве. Но для того чтобы Инцидент был квалифицирован как НС - необходимо присутствие одновременно двух признаков. Данное утверждение исходит согласно ТК РФ, ст. 227:
"Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли..."
далее следует перечисление разновидностей вторых признаков НС.
Подтверждением утраты трудоспособности является листок нетрудоспособности. Если листка нет то и НС нет. Для уверенности в том что больничный не выдавался отправьте запрос по месту оказания первой помощи и месту жительства (регистрации).

А Вы Приказ 4/8 от 98 года читали???
Инструкция часть 3, п. 7: "телесные повреждения и травмы, связанные с неудовлетворительным состоянием строительных конструкций, зданий, сооружений и нарушениями техники безопасности на производстве" - отсюда следует как сокрытие НС на производстве..., а потом выяснят почему не открыли больничный, и если выяснится, что пострадавшую уговорили должностные лица - будем "иметь бледный вид и флудить"!!!

Насчет дурости этой ситуации - согласен, было бы смешно если б не было так грустно.

Больничного нет, сама на работе. Состояние нормальное - единственный риск если все-таки есть сотрясение. Но без врача это не определить. Что в карте написано не знаю.

Заявление о НС писать не хочет. В принципе в будущем отката назад не будет. Никто никого не принуждает. Все идет по тихому. Однако я в некотором замешательстве - ранее с НС сталкиваться не приходилось.

Значит, что у нас есть вернее нет:
- нет больничного
- нет заявления о НС
- нет справки из медучреждения
- гена тоже говорит нах это оформление.

Простоя никакого не намечается, ухудшения работы финотдела тоже - благо компания маленькая и все разруливается нормально.

Off:
Крик души - ну какие ж люди идиоты

"Жалость - плохой советчик. У меня есть часть границы и я её должен защищать, и любые отговорки, что был в отпуске, на больничном... ни кто не примет... (В.Прскурин - выйти за муж за капитана)".
Ваша позиция ясна, но раз она отказалась писать заявление, не заморачивайтесь, то пусть так и напишет, что отказываюсь - дата и роспись. Проблем не будет ни для вас, ни для Гены, ни для её родственников (в последствии в некрологе будет что подложить... - не дай Бог конечно).
А с криком души полностью солидарен.

- Необоснованная самоуверенность. НС не имеют срока давности.


- В суде принимаются во внимание и свидетельские показания.


- И верно, не принудить же пострадавшую себя назвать таковой, коль нет у неё такого желания. Только будьте 45 лет готовы к подобной инициативе...


- Это не тот случай, когда можно планировать.

- Всё это не что иное, как оформленное документально принуждение в сокрытии НС.

Лучше оформить ей в час Ч отпуск за свой счёт (с оплатой) или, на крайний случай - Акт произвольной формы.

Да я вижу у Вас большой опыт в сокрытии, или поспорим???
Всегда: при недостаче на продовольственной базе, при хищении в крупных размерах на складах, магазинах, арсеналах виновные люди "просто исчезали" - уходили в отпуск, резко увольнялись, переводились (как правило на повышение), а ещё просто устраивался пожар и т.д. "Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы (И.Сталин)". В суде сразу это раскроют, уж поверьте...

Раскроют или нет - дело восьмое.
Стоит дважды подумать обеими полушариями, прежде чем скрывать НС.


- Спорить на сей счёт нет желания, что называется, "в прямом эфире".

ДА(t)А по сути ИОТу сообщено не было и следовательно НС нет
или вы предлагаете останавливать всех хромающих в моем здании и допрашивать с пристрастием о причине - так у меня иногда более 2 тысяч человек в сутки через здание проходит и можно сразу мылить веревку

чтобы стукнуться головой нужно меньше минуты и не один суд в дальнейшем доказывать что это произошло на работе не станет

PS. вы ведь наверняка пару раз себе легкий НС устраивали и не бежали сразу к доктору по причине царапины

Здесь нет моих сообщений об обязательном рассмотрении НС или об обязательном сокрытии. Вопрос-ответ и варианты событий.

Не понятно, что обсуждаем. Нет л/нетрудоспособности- нет причины для расследования, нет темы для обсуждения. Появится л/н или заявление о расследовании н/сл все будете выяснять и протоколировать, а пока работайте в прежнем режиме. Для вашего здоровья полезнее.