Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ищу образец приказа о вводе в действие инструкций по ОТ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 01, 2009 9:20 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Raisa писал(а):
П@лыч писал(а):
Добрый день! Ищу образец приказа о вводе в действие инструкций по охране труда.

А на основании чего Вы вводите иструкции в действие приказом?


ТК
Статья 12. Действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, во времени
Локальный нормативный акт вступает в силу со дня его принятия работодателем либо со дня, указанного в этом локальном нормативном акте, и применяется к отношениям, возникшим после введения его в действие. В отношениях, возникших до введения в действие локального нормативного акта, указанный акт применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 02, 2009 10:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 06, 2007 2:14 pm
Сообщений: 351
Откуда: Москва (строительство)
ДА(t)А писал(а):
"Смысл в ДИ на рабочие профессии, если всё прописывается в ТД? Но коль приспичило, то рисуйте по образцу ДИ руководителей, обязанности берите с ЕТКС.

ДИ д. заниматься экономический отдел или ОК. По идее...


Смысл я Вам расскажу. У нас уже не первый раз ГИТ требует на рабочие профессии должностные инструкции, вот сейчас был случай несчастный и пострадавший очень "плохо" себя ведет и вот одно из его высказываний:
- я плотник не должен был выполнять демонтаж перегородок,
а в долж. обязанностях у него прописано, что плотник может демонтировать перегородки на деревянном каркасе, вот и получается что он с должностными обязанностями не ознакомлен.
Еще требуются к этому билеты на все профессии, положение об обучении и многое другое, ну вы сами знаете.))))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 02, 2009 11:10 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
kgw писал (-а):

1. "...ГИТ требует на рабочие профессии должностные инструкции...".
- На каком основании он это требует?

2. "...он с должностными обязанностями не ознакомлен".
- Обязанности работника должны прописываться в ТД. Есть такое? Если нет, то ссылка в ТД на документ, например, ДИ. Соответственно, в этом случае д.б. ознакомление с ДИ.

3. "Еще требуются к этому... многое другое...".
- В чём проблема?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 02, 2009 11:11 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
kgw писал(а):
ДА(t)А писал(а):
"Смысл в ДИ на рабочие профессии, если всё прописывается в ТД? Но коль приспичило, то рисуйте по образцу ДИ руководителей, обязанности берите с ЕТКС.

ДИ д. заниматься экономический отдел или ОК. По идее...


Смысл я Вам расскажу. У нас уже не первый раз ГИТ требует на рабочие профессии должностные инструкции, вот сейчас был случай несчастный и пострадавший очень "плохо" себя ведет и вот одно из его высказываний:
- я плотник не должен был выполнять демонтаж перегородок,
а в долж. обязанностях у него прописано, что плотник может демонтировать перегородки на деревянном каркасе, вот и получается что он с должностными обязанностями не ознакомлен.
Еще требуются к этому билеты на все профессии, положение об обучении и многое другое, ну вы сами знаете.))))

Если в ТД обязанности прописаны, равботник соответственно ознакомлен и имеет на руках свой экземпляр ТД, то инспектор не должен требовать ДИ. Её просто может не быть! Тут ДА(t)А прав.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 02, 2009 11:51 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 06, 2007 2:14 pm
Сообщений: 351
Откуда: Москва (строительство)
В ТД не прописаны виды работ которые выполняет тот или иной рабочий, есть стандартный ТД в котором в разделе обянностей работника прописаны общие фразы.
Сейчас стоит вопрос о том что надо включить фразу в ТД что работник выполняет работу согласно своему разряду и на основании ЕТКС и все потому, что переписывать все профессии это кошмар.
Проблемы никакой нету, просто требования, у нас хорошие отношения с ГИТ если вам интересно при встрече спрошу на основании какого документа работник должен знать свои обязанности.)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 02, 2009 12:34 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
kgw писал (-а):

1. "В ТД не прописаны виды работ которые выполняет тот или иной рабочий...".
- Уже не хорошо.

2. "...есть стандартный ТД в котором в разделе обянностей работника прописаны общие фразы".
- ТД прописывается индивидуально, т.к. нет стандартных работников. Любой из них может потребовать изменить некоторые положения договора, т.е. договориться. В противном случае ТД уподобится Приговору.

2. "...надо включить фразу в ТД что работник выполняет работу... на основании ЕТКС".
- В ЕТКС многое лишнего в обязанностях по профессиям для конкретного работника рабочей профессии, т.к. в них не учены особенности Вашего производства, что, в ппринципе, невозможно для составителей ЕТКС.

По ДИ ещё та заморочка, что они составляются на должность, от чего так и зовутся. Но рабочая профессия есть профессия, тогда по ним д.б. Профессиональная инструкция или нечто подобное.

3. "...спрошу на основании какого документа работник должен знать свои обязанности".
- Это понятно. Вы лучше уточните у ГИТа на каком основании он "требует на рабочие профессии должностные инструкции...".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 02, 2009 12:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 06, 2007 2:14 pm
Сообщений: 351
Откуда: Москва (строительство)
Конечно есть дыры в работе вот и исправляем, благодаря ВАМ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 02, 2009 3:51 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Я пишу такой вот приказ:


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 03, 2009 6:23 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
...И ни слова про дату утверждения инструкции ИОТ-133.

Год утверждения ИОТ мы пишем и в номере инструкции: ИОТ 133-09.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 03, 2009 3:21 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Дата утверждения ставится на самой инструкции. И согласования тоже!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 03, 2009 3:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Дата утверждения не очень важна. Можно утвердить сегодня, а ввести в действие с Нового Года только, бывает такая необходимость.
Поэтому в приказе и оговаривается дата введения в действие. Еще заодно - срок действия.
Можно написать " ввести в действие со дня утверждения", если хотите...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 03, 2009 3:29 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
"Дата утверждения ставится на самой инструкции" - Это понятно, только получается, что одним приказом от, например, 01.02.2009 г. Вы утверждаете инструкцию по ОТ № 133, которых к тому времени уже с десяток с разными датами утверждения.

Если утверждаете и вводите в действие ИОТ приказом, то ИОТ идёт к приказу как приложениее. А коль вводите в действие отдельным приказом ИОТ, утверждённую отдельно, то в приказе о вводе действия необходимо указать дату утверждения вводимой инструкции (и дату утверждения отменяемой в замен вводимой).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 03, 2009 3:35 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Неудачный вариант индексации инструкций - одним сквозным номером!
В индексе надо зашить побольше информации: вид ИОТ, год утверждения, порядковый номер внутри этого года и вида... Тогда всё будет однозначно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 03, 2009 3:41 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Я не понимаю, как под одним номером может получиться несколько инструкций! Если у Вас так получается, то никакой Приказ не поможет разобраться.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу образец приказа о вводе в действие инструкций по ОТ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 03, 2009 5:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Цитата:
А на основании чего Вы вводите иструкции в действие приказом?

павел писал(а):
ТК
Статья 12. Действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, во времени
Локальный нормативный акт вступает в силу со дня его принятия работодателем либо со дня, указанного в этом локальном нормативном акте, и применяется к отношениям, возникшим после введения его в действие. В отношениях, возникших до введения в действие локального нормативного акта, указанный акт применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие.

И где здесь написано, что локальный нормативный акт (инструкция) вводится приказом? Это ж сколько приказов надо настрочить, потом копии сделать и раздать пользователям этих инструкций? А если на производстве будет инструкций штук 500, да и пересматриваться из них не меньше половины должны 1 раз в 3 года ? Не проще ли один раз прописать,
Цитата:
" ввести в действие со дня утверждения"
- вариант Росса? А прописать это можно в Положении о разработке инструкций по ОТ, приказе, но одном! а не на каждую инструкцию. Не одно дерево сэкономим.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь