Предполагают, что никаких организаций и впомине не было. Что мы якобы просто деньги отмывали таким образом, нанимая якобы какие-то подрядные организации. Вот им и нужны эти самые журналы.
Так что по поводу места их хранения??? Нигде четко об этом не сказано?

Да и не нужна тут прописанная чёткость хранения. Главное, чтоб они в фирме наличествовали, заполнялись и предъявлялись по требованию надзорщиков и дознавателей разных ... Зачем такими подробностями законодательность портить?
Укажешь, где, - спросят: а при какой температуре, влажности, освещении, в какой обёртке? Какие ящики применять, замки, охрану........

иногда можно

отвечаю, отвечают еще и не так
например:
Ему строго: - Инструктажи в твоем подразделении кто ведёт?
Он дрожащим от не знания голосом: - Вроде Петька Пупкин!
Ему ещё строже: - Покажь журнал!........
И тут он будет ваньку валять, мол не знаю где его взять

а журнал он оказывается получил под роспись...,
ну и что из этого, как получил, так и кинул на стол Петьке Пупкину, а тот Ваське Кузькину, и ушел журнал в неизвестном направлении, только его и видели.
Вот и написано в моих локальных доках, что руководители отвечатют за сохранность и правильность оформления всех доков по ОТ

Налоговка может требовать всё! - и чем они аргументируются при этом?
Для чего им журнал, какие там можно налоги найти?

Помню, к нам налоговая приходила, всех выгнала, расскидала всю документацию по офису и ...... ушла ни с чем

Предполагают, что никаких организаций и впомине не было. Что мы якобы просто деньги отмывали таким образом, нанимая якобы какие-то подрядные организации. Вот им и нужны эти самые журналы. - Вот это настоящие фантазеры!

Возможности ваньку валять никакой нет, раз отвечающий является начальником подразделения, раз он под роспись получает все локальные документы по ОТ, раз в приказе ему назначено проводить инструктажи на РМ! Только штаны снять и останется... Неправ во всём, и ни на какого безответственного Пупкина не сошлётся!

А налоговка, может, заинтересовалась, правильно ли фирма отнесла к неналогооблагаемым затраты на ОТ? Нащупала слабинку в бухотчетности и ищет доказательства более обширные... А журнал - это подписи массы людей, могущих стать свидетелями... Не запретишь ведь!

Вряд ли кто пойдет добровольно в свидетели, ну 1-5

Вопрос в другом, имеем ли мы право отказать в предоставлении требуемой ими документации (журналов), как можно от этого уйти? Какие могут последствия?

а там есть эти подписи???

Скорее всего нет. Вся работа с подрядными организациями велась до моего прихода. Да даже если и есть - мы не можем им показать журналы. Они находятся на буровой. И вывезти мы их тоже не можем. Так как если кто-то из работников оттуда выезжает, следовательно кто-то его меняет, и этому сменщику нужно проводить инструктаж на рм. И вот как им это объяснить? И на мой взгляд не имеют они это требовать! Эти журналы ГИТ проверяет. А уж они могли бы выяснить отмываем ли мы деньги или нет каким-нибудь другим способом!!!

Они - в смысле, налоговая.

тогда ВЫ им скажите - что в соответствии с ТК инструктаж работников подрядной организации не требуется... и пусть они попробуют доказать обратное...

1. "журналы вместе со станциями ГТИ раскиданы по многочисленным буровым" - и правильно сделано.

Журналы инструктажей на РАБОЧЕМ МЕСТЕ должны храниться в доступном месте для заполняющего их, чтобы своевременно (при прибытии нового работника на данное отдалённое РМ и др. случаях) проводить соответствующий инструктаж. Понятие "доступность" ограничено пространство-временными рамками, а именно: временем и возможностью получения журнала. (У мастера может быть время (месяц) для взятия и отнесения журнала до отдалённого места, но нет транспортных сообщений до места хранения или регулярность этого сообщения не попадает в требуемые рамки (поездом можно добраться только через полтора месяца).)
Препятствие доступности необходимых документов для своевременного обеспечения соблюдения требований трудового законодательства со стороны третих лиц (налоговиков) можно квалифицировать как принуждение к нарушению законодательства.
Максимум, что могут потребовать налоговики в данном случае - предоставить им ЗАВЕРЕННЫЕ КОПИИ отдалённых документов (журналов) и/или их фотографическое изображение (?).
При необходимости (обоснованной !) предъявить документацию, без которой ведение хозяйственной деятельности на предприятии не возможен и/или идёт в нарушение законодательства РФ д.б. официальное требование о преостанове данной деятельности на время проверки (по решению суда).
_________
Налоговикам просто лень кататься по Вашим структурным подразделениям. Не идите у них на поводу.

2. "может ли вообще налоговая требовать у нас эти самые журналы???" - налоговая может требовать документацию согласно плану проверок, утверждаемой в установленном порядке. В данном плане оговаривается цель проверки и сроки. При внеплановой проверки (чтоб никто не убёг от ответственности) для них свыше составляется бумага о том, что необходимо проверить. Превышение рамок проверки можно считать превышением своих полномочий. Напримар:
Налоговики (Н): - Покажите Журнал инструктажей на РМ.
Проверяемый (П): - С какой целью?
Н: - Не Ваше дело (цель не определена - ком. автора).
П: - Пишите официальный обоснованный запрос или предоставьте решение суда на приостанов производства.

3. "Так что по поводу места их хранения??? Нигде четко об этом не сказано?" - Вы мою цитату из НПА читали?

Подскажите,пожалуйста: повторный инструктаж на раб. месте проведен 15.12.08, а 4.02.09 проведен внеплановый (причина - ввод новых иструкций по ОТ). Когда проводить повторный инструктаж? отситывать 6 месяцев от 15.12. или от 4.02? Спасибо

Помните как написано в ГОСТе? Повторный инструктаж проводится не реже 1 раза в 6 месяцев. Вот от предыдущего повторного и отсчитывайте, т.е. от 15.12.08 г. Следующий повторный следует провести не позднее 15.06.09 г.

спасибо. Когда начинаешь задумываться над такими "мелочами" - голова идет кругом)))

повторный - периодически повторяется по плану например 1 раз в 3 месяца..
внеплановый - сам по себе, когда есть необходимость, т.е. не зависит от повторного и повторный не зависит от него.....

Нет, давайте с умом!
Если внеплановый проводится по поводу чего-то новенького:
- при введении в действие новых или изменении законодательных и иных НПА, содержащих требования охраны труда, а также инструкций по охране труда;
- при изменении технологических процессов, замене или модернизации оборудования, приспособлений, инструмента и других факторов, влияющих на безопасность труда,
то вы при этом инструктируете только по теме новизны, и при наступлении срока очередного старательно его соблюдаете, талдыча народу по программе первичного.
А если инструктаж внеплановый ведётся по той же программе, что и очередные:
- при нарушении работниками требований ОТ, если эти нарушения создали реальную угрозу наступления тяжких последствий (несчастный случай на производстве, авария и т.п.);
по требованию должностных лиц органов государственного надзора и контроля;
при перерывах в работе (для работ с вредными и (или) опасными условиями - более 30 календарных дней, а для остальных работ - более двух месяцев),
то он смело засчитывается очередным и от него можно отсчитывать следующие полгода!
Представьте только: внеплановый по обычной программе провели за день до наступления срока очередного... И что, снова на следующий день талдычить то же самое?!!