Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 02, 2009 10:11 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Viktor154 писал(а):
И все-таки не понятно это проект или утвержденный документ? :?:


там же написано - ПРОЕКТ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 02, 2009 10:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 10:55 am
Сообщений: 127
Меня вот интересует этот пункт:
Цитата:
3. Требования к организациям, оказывающим услуги в области охраны труда
11. Организация, осуществляющая функции службы охраны труда работодателя, численность работников которого не превышает 50 человек, должна соответствовать следующим критериям аккредитации:
а) регистрация в качестве юридического лица в соответствии с законодательством РФ;
б) наличия в Уставе организации в качестве основного вида деятельности «оказание услуг в области охраны труда»;
в) наличие необходимого для осуществления деятельности нежилого помещения на праве собственности, хозяйственного ведения, оперативного управления или аренды на срок не менее 11 месяцев;
г) наличие не менее 5 специалистов, имеющих высшее профессиональное образование, подтвержденное документом государственного образца и не менее 3 лет стажа практической работы в должности специалиста по охране труда;
д) наличие справочной базы (в том числе электронной) официально изданных действующих законодательных и иных нормативных правовых актов по охране труда, а также справочной документации по охране труда.

Здесь ни слова не сказано об индивидуальных предпринимателях, оказывающих услуги в области охраны труа...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 02, 2009 11:56 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
П@лыч писал(а):
Меня вот интересует этот пункт:
Цитата:
3. Требования к организациям, оказывающим услуги в области охраны труда
11. Организация, осуществляющая функции службы охраны труда работодателя, численность работников которого не превышает 50 человек, должна соответствовать следующим критериям аккредитации:
а) регистрация в качестве юридического лица в соответствии с законодательством РФ;
б) наличия в Уставе организации в качестве основного вида деятельности «оказание услуг в области охраны труда»;
в) наличие необходимого для осуществления деятельности нежилого помещения на праве собственности, хозяйственного ведения, оперативного управления или аренды на срок не менее 11 месяцев;
г) наличие не менее 5 специалистов, имеющих высшее профессиональное образование, подтвержденное документом государственного образца и не менее 3 лет стажа практической работы в должности специалиста по охране труда;
д) наличие справочной базы (в том числе электронной) официально изданных действующих законодательных и иных нормативных правовых актов по охране труда, а также справочной документации по охране труда.

Здесь ни слова не сказано об индивидуальных предпринимателях, оказывающих услуги в области охраны труа...


значит путь им туда закрыт...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 02, 2009 12:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 10:55 am
Сообщений: 127
павел писал(а):
значит путь им туда закрыт...

Это почему?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 02, 2009 12:26 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
П@лыч писал(а):
павел писал(а):
значит путь им туда закрыт...

Это почему?


На основании ТК.....

Статья 217. Служба охраны труда в организации
Организации, оказывающие услуги в области охраны труда, подлежат обязательной аккредитации. Перечень услуг, для оказания которых необходима аккредитация, и правила аккредитации устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 02, 2009 12:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 10:55 am
Сообщений: 127
павел писал(а):
На основании ТК.....

Статья 217. Служба охраны труда в организации
Организации, оказывающие услуги в области охраны труда ...

Всё верно, но как мне сказал знакомый юрист, индивидуальные предприниматели в процессе своей коммерческой деятельности могут быть приравнены к юридическим лицам, то есть к организациям...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 02, 2009 12:33 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЧАСТЬ ПЕРВАЯ

организации - юридические лица, образованные в соответствии с законодательством Российской Федерации (далее - российские организации), а также иностранные юридические лица, компании и другие корпоративные образования, обладающие гражданской правоспособностью, созданные в соответствии с законодательством иностранных государств, международные организации, филиалы и представительства указанных иностранных лиц и международных организаций, созданные на территории Российской Федерации (далее - иностранные организации);
физические лица - граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства;
индивидуальные предприниматели - физические лица, зарегистрированные в установленном порядке и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, главы крестьянских (фермерских) хозяйств. Физические лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, но не зарегистрировавшиеся в качестве индивидуальных предпринимателей в нарушение требований гражданского законодательства Российской Федерации, при исполнении обязанностей, возложенных на них настоящим Кодексом, не вправе ссылаться на то, что они не являются индивидуальными предпринимателями;

почувствуйте разницу....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 02, 2009 1:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 10:55 am
Сообщений: 127
павел писал(а):
НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЧАСТЬ ПЕРВАЯ

организации - юридические лица, образован ...

почувствуйте разницу....

Вот, что мне юрист говорит:
Цитата:
... к предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, применяются нормы Гражданского кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона и иных правовых актов ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 02, 2009 1:45 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
пусть тогда он прокоментирует эту строчку-
Цитата:
11. Организация, осуществляющая функции службы охраны труда работодателя, численность работников которого не превышает 50 человек, должна соответствовать следующим критериям аккредитации:
а) регистрация в качестве юридического лица в соответствии с законодательством РФ;


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 03, 2009 6:51 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 10:55 am
Сообщений: 127
павел писал(а):
пусть тогда он прокоментирует эту строчку-
Цитата:
11. Организация, осуществляющая функции службы охраны труда работодателя, численность работников которого не превышает 50 человек, должна соответствовать следующим критериям аккредитации:
а) регистрация в качестве юридического лица в соответствии с законодательством РФ;

Вот:
Цитата:
Пункт 3 статьи 23 Гражданского Кодекса Российской Федерации - К предпринимательской деятельности, осуществляемой без образования юридического лица соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 03, 2009 7:07 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Из такого комментария никак не вытекает, что ПБОЮЛ может в п.11 Проекта заменить ЮЛ... :(
Цитата говорит только о том, что, если ПБОЮЛ образовался, то с ним общаться надо как с ЮЛ. И только лишь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 03, 2009 7:31 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Росс писал(а):
Из такого комментария никак не вытекает, что ПБОЮЛ может в п.11 Проекта заменить ЮЛ... :(
Цитата говорит только о том, что, если ПБОЮЛ образовался, то с ним общаться надо как с ЮЛ. И только лишь.


согласен...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 04, 2009 12:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 7:44 pm
Сообщений: 179
При изучении проекта приказа возник ряд вопросов:
1. Все организации, оказывающие услуги в области охраны труда, по проекту приказа будут дробиться на отдельные, в соответствии с перечнем? Или возможно совмещение (например, проведение АРМ + Осуществление функций службы охраны труда работодателя)?
2. Возможно ли совмещение деятельности обучения по ОТ с обучением, допустим по промбезопасности и (или) профподготовкой?
3. Возможно ли привлечение другой аттестующей организации (АО) на усл субподряда при проведении отдельных видов работ? По проекту АО должна обладать способностью проводить ВСЕ виды измерений, в том числе те, которые на практике будут проводится 1 раз за 10 лет (биологию, ИИ и тд)
4. Чем отличается ПО СУТИ организация, имеющая в составе аккредитованную лабораторию от аттестующей организации? В приказе 569 (того же министерства) Аттестующая организация – организация, привлекаемая для аттестации рабочих мест по условиям труда. В чем заключается ПО СУТИ аккредитация АО?
5. Интересен принцип формирования (а по факту это так!) министерством штатного расписания организаций - установлено min к-во обученных и опытных работников
6. как отдельные положения сопоставляются с рыночной экономикой в общем и с антимонопольным законодательством в частности?
7. Под кого создавался этот проект?

Коллеги, эти вопросы пока чисто риторические, но не исключено, что с 01 января 2010 система ОТ может дать конкретные сбои. Поэтому просьба все-таки предметно обсудить это


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 04, 2009 2:30 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Да тут вовсе не риторика просматривается... Явно, знания пора пополнить.., или освежить!
Если лаборатория в организации создана с целью оказания аттестационных услуг на сторону, то ей просто необходимо получить кредит доверия у государственной надзорно-правовой машины, пройдя в установленном порядке контроль качества своих умений в области аттестации. Сиречь - пройти государственную акКРЕДИТацию .
Только тогда жаждущие аттестоваться доверятся ей и назовут её в своих планах АТТЕСТУЮЩЕЙ организацией!...
Ну, и пр.... 8)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 04, 2009 3:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 7:44 pm
Сообщений: 179
Росс писал(а):
Да тут вовсе не риторика просматривается... Явно, знания пора пополнить.., или освежить!
Если лаборатория в организации создана с целью оказания аттестационных услуг на сторону, то ей просто необходимо получить кредит доверия у государственной надзорно-правовой машины, пройдя в установленном порядке контроль качества своих умений в области аттестации. Сиречь - пройти государственную акКРЕДИТацию .
Только тогда жаждущие аттестоваться доверятся ей и назовут её в своих планах АТТЕСТУЮЩЕЙ организацией!...
Ну, и пр.... 8)

Да кредит доверия уже получен, лаборатория-то в составе аккредитолванной аттестующей организации должна быть аккредитована по умолчанию! Сколько можно брать эти кредиты, и для чего одна аккредитация дублирует другую?! Навороты...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 155 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь