Добрый день! Поскольку нигде не регламентируется, что журналы инструктажей должны быть пронумерованы, прошиты и скреплены печатью, я (инженер по ОТ) при проверке обнаружила, что инструктаж в одном структурном подразделении ведется можно сказать в скросшивателе. Листы журнала с темами, инструкциями печатаются на компьютере и потом подкалываются все вместе. Так сказать, чтобы меньше писать. Мне хочется это присечь, но где найти пункт правил, на который можно сослаться? Или просто утверждать, что ЭТО - не журнал.

Введите единую систему ведения документации по охране труда, утвердите Геной.
Все журналы всегда сама покупаю, раздаю под роспись руководителям подразделений, ну и далее регулярно контролирую правильность их заполнения, если честно порой глаза при проверке очень округляются, например журнале первичного инструктажа люди проходят ПЛАНОВЫЙ, ЗАПЛАНИРОВАННЫЙ инструктажи, причем в плановом даты, ну просто убивают:
к примеру
10.05.2009 Иванов
10.05.2009 Петров
05.05.2009 Сидоров
07.05.2009 Сусанин
11.05.2009 Попов
Что хочу сказать этим - да пусть они подшивают как хотят, главное чтоб форма журнала (приведена в ГОСТ 12.0.004-90) была оформлена правильно и все работники были во время проинструктированны, а главное, чтобы все это сохранилось до нужного момента.

По ведению журналов смотрите здесь:
http://forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?t=7630&highlight=

Прочитав ответы, я сделала вывод, что и такое ведение журнала инструктажа имеет место существованию. Чудеса!

"...из соображений общей логики можно предположить, что проверка записей в журналах, ведущихся в электронном виде, вообще говоря, дольно бессмысленна, поскольку записи в таких журналах в любой момент могут быть изменены. По нашему мнению, следуя такой логике, контролирующие органы и судебные инстанции, скорее всего, придут к однозначному выводу о том, что такие журналы должны вестись в бумажном виде и при этом быть прошнурованы, пронумерованы и заверены руководителем организации, несмотря на то, что действующее законодательство в явном виде таких требований не содержит."
03.10.06
Директор юридической компании «Юнико-94»
М.И. Милушин

Можно посмотреть ещё здесь:
1. http://kadrovik-info.ru/topic/2298/
2. http://otipb.ucoz.ru/publ/2-1-0-544

Скажите, пожалуйста, то что журнал регистрации инструктажа на рабочем месте хранится у начальника подразделения, отдела, участка и т.д. - об этом говорится в каком-нибудь законодательном акте? Не могу найти. А гена требует обосновать...

Недавно поднимался такой же вопрос. В общем основания я нашла в перечне документов по охране труда, а так же в положении по охране труда, долго искала...

Обосновать просто. Оставьте ВСЕ подобные журналу в кабинете начальника. Вопросов у него по данному вопросу больше не будет (чтоб не бегать на участки отдавать журнал).

Приложение
к приказу ГТК России
от 07.08.2001 N 772

ПОЛОЖЕНИЕ
о порядке проведения инструктажа, обучения
и проверки знаний по охране труда и пожарной
безопасности в таможенных органах
Российской Федерации

II. Инструктаж по охране труда и пожарной безопасности

13. ...Журналы по инструктажам должны храниться: журналы регистрации вводного инструктажа по охране труда и пожарной безопасности - у должностных лиц, ответственных за работу по охране труда и пожарной безопасности, или лиц, исполняющих их обязанности; журналы регистрации инструктажа по охране труда и пожарной безопасности на рабочем месте - у начальников структурных подразделений.

Он хранится у обязанного вести этот журнал, т.к. только у него спросят - "А ты провел инструктаж? покажи!"

А он ответит - "что покажи? "
Ему - "Журнал!"
А он - "ан нэт"
Ему - "а где????"
А он - "Где написано, что этот журнал должен я хранить"

И что?

тогда ему выговор за непроведение инструктажа.... потом за ворота...
а журнал он оказывается получил под роспись... т.е. им обеспечен... вопрос не в месте хранения, а в фиксации инструктажа в журнале и в доказательстве этого факта .... уловили?

Катюшка, не фантазируй! Так не спрашивают и не отвечают!
Ему строго: - Инструктажи в твоем подразделении кто ведёт?
Он дрожащим от гордости голосом: - Я, конечно!
Ему ещё строже: - Покажь журнал!........
И тут он уж никак не будет ваньку валять, а - бегом в известное место за журналом!...
Очень ему неуютно будет, если лишнее тут ляпнет...

Дело все в том, что у нас была налоговая проверка. Они потребовали предъявить эти самые журналы, чтобы проверить инструктировали ли мы подрядные организации. А работа у нас ведется вахтовым методов. Поэтому журналы вместе со станциями ГТИ раскиданы по многочисленным буровым. Мы и ответили, что предъявить журналы не представляется возможным.
Назрел еще один вопрос, может ли вообще налоговая требовать у нас эти самые журналы??? И где об этом сказано???

Налоговка может требовать всё! Даже использованную туалетную бумагу для доказательства правильности её применения...
Уж такие они...

Вот! с этого и надо!!!

А чем они сами аргументируют?