Никак Вы не поймёте, что принимаемый на работу с момента подписания ТД уже является работником. Просто после ТД есть ещё куча обязательных процедур. Самое главное - ему уже подписала вторая сторона ТД. К нему уже надо относиться так, как к работнику фирмы. И с этим документом (подписи, печати!) можно уже идти судиться, разбираться, если что. Уже так просто договор не кинешь в корзину, если не понравится одна сторона другой.

Вам хочется считать, что работником он станет после росписи в журнале вводного? Или после получения копии приказа? Или после вручения пропуска? Или после получения СИЗ? Или ещё что-то там?
К чему это Вас обязывает?
Известно же, что даже если работнику не дали расписаться в приказе, он всё равно при наличии ТД считается работником, на учёбе об этом всегда предупреждают!...

Непонятно, зачем Сергею понадобилось выделять особо именно это состояние человека - ПРИНИМАЕМЫЙ на работу?...
Не буду больше никого убеждать в очевидном.

Росс,
на учебе как раз говорят, что к ТД сверху прикладываешь лист профнепригодности и все...товарищу ПОКА...

Ну, это - если! Редкое явление. И то не совсем - пока! Если день "приступить к работе" уже миновал, то ты ему обязан сначала что-то предложить приемлемое, лишённое той вредности, к которой он негоден.
То есть уважать владельца экземпляра ТД очень даже надо! Совсем не как постороннего!

Росс писал:
1) "Никак Вы не поймёте, что принимаемый на работу с момента подписания ТД уже является работником."
Это называется "Кто о чём, а я про баню". Я рассматриваю случай, когда работник ещё не подписал ТД и, собственно, не собирается его подписывать, пока не узнает на что идёт (что ему предлагает организация).

Неужели, чтобы узнать о том, какие ВПФ будут на тебя воздействовать и как защитит от них будущий работодатель, необходимо в первую очередь подписать договор об исполнении обязанностей?

Ни один договор не заключается, пока не выяснятся о чём он и что влечёт за собой. Также и с ТД - работник, чтобы снизить риски повреждения своего здоровья, узнаёт заранее про условия труда в организации. В конце концов, как работодатель проводит собеседования с работником до заключения ТД, так и работник имеет право ознакомиться с организацией до заключения ТД.

В противном случае, возникает то что есть - высокая текучесть кадров и заведение новых трудовых по инициативе работника.

2) "И с этим документом [ТД] (подписи, печати!) можно уже идти судиться, разбираться, если что" - стоит ли доводить дело до суда, когда можно просто сказать принимаемому: "ВПФ - такие-то, СИЗ - таке-то, но жизнь налаживается... скоро всё будет "Гут"? Поработав, вспоминая эти слова, работник не будет иметь притензий и уйдёт с формулеровкой "по собственному желанию".

Не стоит ТД уподобать лотерее.

При нормальном порядке поступления на фирму человек приходит сначала в ОК, где ему просто обязаны растолковать всё (если не скрывают намеренно). Получив представление о работе и зарплате, человек отправляется на собеседование с руководителем подразделения, куда готов поступить, с мастером, с непосредственным начальником. Те объясняют ему всё, вплоть до показа рабочего места... Иногда непременно пропускают через собеседование с главным боссом (если должность видная). Торгуются в деталях трудового договора в перспективах... Наконец, человек попадает снова в ОК, где ему распечатывают ТД. Если он согласен, подписывает. Через какое-то время ему выдают под роспись его экземпляр ТД, подписанный боссом, и уже как работника направляют по инстанциям: ознакомиться с ПВТР, получить карточку, пропуск, посетить военный стол, пройти медкомиссию, получить вводный....Он уже работник предприятия!
Приказ о приеме на работу могут и немедленно представить, могут и пообещать позднее, т.к. это никого уже не держит.
Вам что ли делать нечего на посту инженера по ОТ? Зачем вы превращаете вводный в экскурсию по заводу с главной целью - показать все плохие стороны фирмы и убедить на неё не поступать?
Изложите эти все подробности в брошюрке, если так чешется правду-матку резать всегда, и отдайте в ОК. Пусть это делают без вас!
У вас в руках Постановление 1/29, в котором черным по белому прописана методика обучения ОТ РАБОТНИКОВ предприятия! А не - посторонних, любопытствующих и т.п....
Вот привязались к слову ПРИНИМАЕМЫЙ!!!

Росс, ну что Вы. Если честно, то мы не спорили и не обсуждали особенности и привратности организации работ с вновь принятыми работниками в конкретной организации. К сожалению наша беседа перешла из разряда толкования нормативных актов в разряд убеждений о том, что правила применяемые в каждой конкретной организации верны. Мы до истины хотели докапаться, а пришли к малообоснованным, но возможно верным по своей сути и логике вариантам решения, как правило формализованной задачи - ВВОДНЫЙ инструктаж. Что бы не испытывать муки совести, при проведении вводного инструктажа, проведите его ДО ТД, и расскажите все, что предусмотрено типовым (примерным) перечнем вопросов, а уж затем работник САМ примет осознанное, а как правило АЛЧНОЕ, либо БЕЗВЫХОДНОЕ решение и подпишет трудовой договор.

Я с последним постом Росса полностью согласен...фантазия конечно у всех хорошо работает, но смотрите на вещи реальнее...

Я уж точно не стану проводить вводный с посторонними до подписания ТД и требовать при этом расписаться в моём журнале. Он ещё никто для фирмы, я даже не смогу все колонки правильно заполнить. И с этим проблем никогда не было, и совесть нисколько не грызёт! Просто нет причин!

Добрый день!
Ситуация следующая: на нашем предприятии официально работают иностранные граждане. Каждые 9 месяцев они в ФМС получают очередное разрешение на работу. Соответственно, наш ОК по истечении срока действия разрешения их увольняет, а при предоставлении нового принимает на работу. Причем в основном увольнение-прием осуществляется в один день.

Вопрос: должна ли я проводить этим работникам вводный инструктаж при каждом их приеме на работу?

Заранее благодарна!

2.1.2. Все принимаемые на работу лица проходят в установленном порядке вводный инструктаж.

Еще раз спасибо!

Asselus:
А что будет, если Вы не проведете повторный(!) вводный инструктаж? Ведь программа у Вас не меняется?

Олег! Будет смешная штука: в случае чего этот кадр, наизусть уже знающий содержание вводного, скажет:
- Вводный со мной не проводили! Поэтому я и лишился... конечности! можете журнал посмотреть, я на предприятии с такого-то числа!... Гони монету!.....

Значит, повторный вводный и вся подобная бессмысленная работа делается, чтобы он не смог это сказать? Потому и живем бедно, и зарплаты низкие, что не доверяем всем подряд, а вместо полезной работы обкладываемся бумажками.

Это как посмотреть... Порой зарплаты не хватает на разные высказывания работников, когда оплачиваешь штрафы за отсутствие СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ бумажки (в просторечии - документа). Работник ведь тоже не лох, свои права знает.

А в чём, oleg kovalenko, затруднение рассказать о безопасности труда работнику?
______
Банк выдал кредит Геннадию под честное слово. С тех пор Геннадий всегда лгал, т.к. не мог погасить кредит.