Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 1:39 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Fedora писал(а):
а вдруг все надо делать в одной организации .... .


интересно, а что ВСЁ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 2:13 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Застолбили, значит организацию. А нам можно будет там проводить АРМ?

Выбирайте акредитованные организации, имеющие соответствующие лицензии на проведение инструментальных замеров ВПФ (см ТК). Никто не запрещал свободу выбора, не робейте!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 2:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 2:19 pm
Сообщений: 34
Павел, я имела в виду - аттестацию всех рабочих мест предприятия.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 2:49 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Fedora писал(а):
Павел, я имела в виду - аттестацию всех рабочих мест предприятия.


еще вопрос, у Вас с ними испортились отношения? тогда меняйте, если нет, то лучше их оставить, а то надо заново создавать комиссию и другие моменты появятся.
Кстати, если будете менять, то проведите бесплатно экспертизу их АРМ, может надо переделывать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 3:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 2:19 pm
Сообщений: 34
Комиссия будет меняться - т.к. сотрудники, кот. были в комиссии уволились. А какие "другие моменты" могут появится? (Именно это я хотела узнать)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 5:16 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Fedora писал(а):
Комиссия будет меняться - т.к. сотрудники, кот. были в комиссии уволились. А какие "другие моменты" могут появится? (Именно это я хотела узнать)

так сразу и не скажешь, у каждой организации свои подходы к АРМ, аналогичным местам, к составу замеров, оформлению, решению спорных вопросов и т.д....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 21, 2009 1:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 21, 2009 12:20 pm
Сообщений: 21
Из моей практики могу дать вам такой совет- включайте в договор с аттестующей организацией пункт, что она исправит все ошибки, найденные в ходе работы (обычно если вы несете в инспекцию и у вас ее там не принимают) и тогда можно заключать договор долгосрочный, к примеру с прописанной стоимостью 1 р.м.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 21, 2009 2:48 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Garm писал(а):
если вы несете в инспекцию и у вас ее там не принимают


разве у инспекции есть такое право - не принять???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт май 21, 2009 2:49 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Garm писал(а):
если вы несете в инспекцию и у вас ее там не принимают


разве у инспекции есть такое право - не принять???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 22, 2009 6:21 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 11:40 am
Сообщений: 183
Откуда: Страна Грёз
Lundas писал(а):
Скажите,а каков этот срок-то? в годах или в сумме заработанных денег?

Это и без практики правильно. Если найдут ошибки во время экспертизы, то что? Работодатель снова должен платить? А экспертиза всегда может найти ошибки во время нашего хаоса документов.

_________________
_______________________
Жить надо так, чтобы было приятно вспомнить, но стыдно рассказать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 22, 2009 7:27 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Garm писал(а):
Из моей практики могу дать вам такой совет- включайте в договор с аттестующей организацией пункт, что она исправит все ошибки, найденные в ходе работы (обычно если вы несете в инспекцию и у вас ее там не принимают) и тогда можно заключать договор долгосрочный, к примеру с прописанной стоимостью 1 р.м.
Garm, совет очень дельный. Только НЕКОТОРЫЕ Заказчики почему-то боятся выдвигать свои условия, а потом возникают непонятки с прохождением экспертизы и последующим исправлением.
Так что молодым инженерам по ОТ рекомендую взять на заметку.
....сообщение откорректировано модератором

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 27, 2009 10:13 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Бухгалтер вычитала в статье "Главная книга", 2008, N 17 "КАК ПРОВЕСТИ АТТЕСТАЦИЮ РАБОЧИХ МЕСТ С МАКСИМАЛЬНОЙ ВЫГОДОЙ
ДЛЯ РАБОТОДАТЕЛЯ" следующее:
Предупреди руководителя:
Включать в состав аттестационной комиссии лиц, не прошедших обучение по аттестации рабочих мест, небезопасно. Результаты проведенной ими аттестации могут быть опровергнуты органами государственной экспертизы труда из-за низкого качества ее проведения <14>. В этом случае вам придется проводить повторную аттестацию <15>.
Кроме того, если из-за неподготовленности членов аттестационной комиссии при аттестации будет нарушено трудовое законодательство, то это может повлечь ответственность работодателя и руководителя организации <16>.
А налоговики могут счесть необоснованным отнесение на расходы по итогам такой аттестации сумм выплат работникам за вредные и (или) опасные условия труда и доначислить налог на прибыль. И, скорее всего, потребуют проведения государственной экспертизы условий труда <17>.

п. 10 Порядка проведения аттестации рабочих мест по условиям труда говорит, что "аттестационная комиссия формируется, как правило, из специалистов, прошедших подготовку по вопросам аттестации... бла-бла-бла..."
Вопрос! В моем понимании понятие "как правило" носит рекомендательный характер? Я права??? Или же необученные согласно п.10 Порядка члены комиссии (в организациях, уполномоченных на этот вид обучения) действительно могут подкинуть проблем??? У нас из таких в комиссии юрист, бухгалтер, кадровик.
Наших финансистов этот вопрос оч волнует... И они со своими волнениями ко мне пристают...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 27, 2009 11:24 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 1:19 pm
Сообщений: 246
Откуда: Ростов-н-Д
Эльвира писал(а):
Бухгалтер вычитала в статье "Главная книга", ....бла бла бла..... И они со своими волнениями ко мне пристают...


Не принципиально кто буить в комисии... но у нас юрист тоже был... а вместе с ним руководители подразделений в том числе и я....
Комиссию для этих целей специально не аттестовывают... это же не проверка знаний... Ведь работу по замерам ведет лаборатория (аккредитованная организация), а не члены комиссии.
В тексте вашего бухгалтера я не увидел никакой выгоды...
Вообще выгоду или не выгоду аттестации РМ можно реально увидеть только по ее завершении. Получите в инспекции ОТ заключение о качестве проведения АРМ.. соберете нужный комплект документов (где то здесь есть целая ветка по этому вопросу) для ФСС... а они в свою очередь предоставят вам скидку на следующий год до 40% на травматизм... Вот это и есть выгода. И, к примеру, для моей организации это вытекло в следующих цифрах:
- АРМ - 1 раз в 5 лет = 100 000 руб.
- Скидка ФСС на травматизм 40% от отчислений = 192 000 руб за год (уже окупили АРМ)
- за 5 лет = 960 000 руб экономии...
Вот это реальная выгода... а всего-то потратили 100 штук... и почти лям сэкономили! Этих средств с лихвой хватило исправить какие-либо недочеты по условиям труда... :td_read:

_________________
В каждой шутке есть доля шутки


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 27, 2009 12:44 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Володька писал(а):
1. Получите в инспекции ОТ заключение о качестве проведения АРМ..
2. соберете нужный комплект документов (где то здесь есть целая ветка по этому вопросу) для ФСС... а они в свою очередь предоставят вам скидку на следующий год до 40% на травматизм... Вот это и есть выгода. И, к примеру, для моей организации это вытекло в следующих цифрах:
- АРМ - 1 раз в 5 лет = 100 000 руб.
- Скидка ФСС на травматизм 40% от отчислений = 192 000 руб за год (уже окупили АРМ)
- за 5 лет = 960 000 руб экономии...
Вот это реальная выгода... а всего-то потратили 100 штук... и почти лям сэкономили! Этих средств с лихвой хватило исправить какие-либо недочеты по условиям труда... :td_read:


1. Инспекция не дает такое заключения, это не входит в их обязанности и у них нет на это прав. Для этого есть органы экспертизы.

2. Скидки зависят не только от АРМ, но и от других факторв.
Мжно провести АРМ 100%, но не разу за 5 лет Вам не дадут скидку, а наооборот, назначат надбавку в 40%. Так что надо все учитывать. Не путайте людей.



Эльвира!
Вы правы, комиссию можно совсем не учить.
По окончании АРМ проведите её экспертизу (она бесплатно), и получите положительное заключение. ВсЁ.
Результаты экспертизы не зависят от обученности членов, они зависят от соответствия результатов АРМ закону.
еСЛИ арм СООТВЕТСТВУЕТ ЗАКОНУ, то не важно кто в комиссии, пусть хоть двоешники, главное что написано в результатах АРМ.
Ни один огран не может оспорить результаты экспертизы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 27, 2009 1:38 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Спасибо!Еще вопрос: экспертиза качества АРМ - дело ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 83 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь