Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: НС на производстве или нет?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 2:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 27, 2009 2:23 pm
Сообщений: 5
Ситуация: Сотрудник находясь в отпуске за с/с , пришел на территорию организации по личным делам и случайно получил травму. Вышел из отпуска и принес б/л с производственной травмой. Скажу честно я в растерянности, что делать? я не инженер по охране труда, подскажите последовательность действий пожалуйста.

Я так понимаю нужно назначать комиссию по расследованию данного случая ( у нас месяц есть на это правильно?). Потом составлять акт о том что в момент получения травмы человек не работали не выполнял никаких поручений и следовательно это производственной травмой не считается?
Запрос в больницу отправлять? В какую - там где выдан больничный или там где закрыт? (Травму написали когда закрывали больничный).

Кого и в какой срок нужно сейчас оповещать, травма была в конце марта.

Заранее спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 2:37 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Цитата:
Сотрудник находясь в отпуске за с/с , пришел на территорию организации по личным делам и случайно получил травму


Пусть он это напишет в заявлении на расследование...
уточните - что это за ДЕЛА?
В больнице попросите справку 316у - где закрыли больничный..
А что хочет пострадавший?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 2:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 9:15 pm
Сообщений: 194
Откуда: Санкт-Петербург
во-первых,нужно взять с него объяснительную:что он делал там в отпуске,сам пришел или кто-то позвал?

а в больничном листе написано, что ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ ТРАВМА со слов пострадашего?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 2:39 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Вм нужно составить акт, что это не является несчастным случаем на производстве и оплатить больничный как обычную травму...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 2:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 9:15 pm
Сообщений: 194
Откуда: Санкт-Петербург
акт какой формы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 2:43 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
holder1986 писал(а):
во-первых,нужно взять с него объяснительную:что он делал там в отпуске,сам пришел или кто-то позвал?

а в больничном листе написано, что ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ ТРАВМА со слов пострадашего?


В больничном согласно инструкции подчеркивают и пишут - заболевание, травма, профзаболевание или его обострение, несчастный случай на производстве или его последствия, уход за больным членом семьи, карантин, поствакцинальное осложнение, долечивание в санатории, отпуск по беременности и родам.

И все это пишут только со слов пострадавшего, не указывая это в больничном...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 2:44 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
holder1986 писал(а):
акт какой формы?


произвольной, можно взять за основу - форма 4 постановления 73...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 2:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 9:15 pm
Сообщений: 194
Откуда: Санкт-Петербург
хорошо. так все-таки какой акт оставить и признать травму не производственной а бытовой?наверняка травма легкая. Не надо же составлять акт по форме 4?
но она же для расследования тяжелых...? :?:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 2:52 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
holder1986 писал(а):
хорошо. так все-таки какой акт оставить и признать травму не производственной а бытовой?наверняка травма легкая. Не надо же составлять акт по форме 4?
но она же для расследования тяжелых...? :?:


я же сказал: акт произвольный, возьмите для этого форму 4 и уберите из неё все то что касается производства....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 3:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 27, 2009 2:23 pm
Сообщений: 5
павел писал(а):
Вм нужно составить акт, что это не является несчастным случаем на производстве и оплатить больничный как обычную травму...


Он же в отпуске за с/с был , в обычном случае больничный во время данного отпуска оплате не подлежит. А тут даже растерялась не понимаю как данный больничный проводить и проводить ли вообще.

А акт составляется комиссией? Обязательно ли нужно заявление от получившего травму о расследовании?
Просто он просто отдал больничный и все...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 3:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
holder1986 писал(а):
хорошо. так все-таки какой акт оставить и признать травму не производственной а бытовой?наверняка травма легкая. Не надо же составлять акт по форме 4?
но она же для расследования тяжелых...? :?:

Я бы посоветовала Вам поступить следующим образом. Если пострадавший не написал заявление с просьбой провести расследование (расследование по заявлению пострадавшего проводится в течение 1 месяца), Вы должны создать комиссию и провести расследование по факту предъявления больничного листа с сообщением о производственной травме. Составить протоколы опроса пострадавшего, очевидцев, руководителя (с руководителя - о том. что в вызове данного работника в тот день на работу была/не было нужды) и, ознакомившись с этими протоколами, при необходимости опросив участников события (пострадавший, очевидцы, руководитель пострадавшего), комиссия должна принять решение о признании/непризнании данного случая производственной травмой. В случае признания - составить акт по форме Н-1, в случае непризнания - акт произвольной формы (Павел Вам советовал воспользоваться для примера формой акта Н-1). Для того, чтобы все оформить правильно, Вам необходимо ознакомиться с соответствующими статьями ТК и Положением об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях (Приложение № 2 к постановлению Минтруда РФ от 24 октября 2002 г. № 73)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 3:06 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
lana_k писал(а):

Он же в отпуске за с/с был , в обычном случае больничный во время данного отпуска оплате не подлежит.


точно , я этот момент упустил, пока он был за с/с больничный не оплачивать, а если дни больничного пришлись на после С\С время - то эти дни оплачиваются....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 3:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 27, 2009 2:23 pm
Сообщений: 5
Айя писал(а):
holder1986 писал(а):
хорошо. так все-таки какой акт оставить и признать травму не производственной а бытовой?наверняка травма легкая. Не надо же составлять акт по форме 4?
но она же для расследования тяжелых...? :?:

Я бы посоветовала Вам поступить следующим образом. Если пострадавший не написал заявление с просьбой провести расследование (расследование по заявлению пострадавшего проводится в течение 1 месяца), Вы должны создать комиссию и провести расследование по факту предъявления больничного листа с сообщением о производственной травме. Составить протоколы опроса пострадавшего, очевидцев, руководителя (с руководителя - о том. что в вызове данного работника в тот день на работу была/не было нужды) и, ознакомившись с этими протоколами, при необходимости опросив участников события (пострадавший, очевидцы, руководитель пострадавшего), комиссия должна принять решение о признании/непризнании данного случая производственной травмой. В случае признания - составить акт по форме Н-1, в случае непризнания - акт произвольной формы (Павел Вам советовал воспользоваться для примера формой акта Н-1). Для того, чтобы все оформить правильно, Вам необходимо ознакомиться с соответствующими статьями ТК и Положением об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях (Приложение № 2 к постановлению Минтруда РФ от 24 октября 2002 г. № 73)


А если травма будет признана не производственной, то никого оповещать не надо? просто акт к больничному приложить?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 3:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 27, 2009 2:23 pm
Сообщений: 5
павел писал(а):

точно , я этот момент упустил, пока он был за с/с больничный не оплачивать, а если дни больничного пришлись на после С\С время - то эти дни оплачиваются....


нет весь периуд больничного приходится на отпуск, он закрыт 27, причем стоит не явка на прием с 4 по 27, отпуск закончился сегодня.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 3:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Конечно, просто акт и объяснительную пострадавшего.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь