Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сокращенный раб день медиков
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 29, 2009 8:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 1:39 pm
Сообщений: 192
Откуда: Кемерово
Медсестра поликлиники производит забор крови из вены и пальца в течении 2-3 часов в смену (8 часовой рабочий день). Возможно ли в этом случае применять раздел 13 (Организации, учреждения здравоохранения и соцзащиты населения) приложения 1 к Постановлению Правительства Российской Федерации от 14 февраля 2003 года N 101 "О продолжительности рабочего времени медицинских работников в зависимости от занимаемой ими должности и (или) специальности"

В документе есть строка - работа по сбору и обработке крови.

В поликилинике медсестре ставят 39 часов в неделю (по ТК РФ) и не используют 101 постановление (не дают 36 часов в неделю) ссылаясь на то , что медсестра работает по сбору крови менее 50% рабочего времени.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 29, 2009 9:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 7:57 pm
Сообщений: 602
Откуда: Kazan
после сбора крови медсестра, наверное, обрабатывает кровь?
Вы же сами писали: ПО СБОРУ И ОБРАБОТКЕ КРОВИ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 29, 2009 9:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 1:39 pm
Сообщений: 192
Откуда: Кемерово
вот конкретно медсестра точно не обрабатывает. Только сбор 2-3 часа, потом занимается другими вопросами, не связанными с кровью


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 29, 2009 9:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 10:28 am
Сообщений: 697
Откуда: С-Петербург
медсестра процедурного кабинета или клинико-диагностической лаборатории?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сокращенный раб день медиков
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 29, 2009 9:43 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ай КЭН писал(а):
Возможно ли в этом случае применять раздел 13 В документе есть строка - работа по сбору и обработке крови.


раздел 14...

Установить для медицинских работников следующую сокращенную продолжительность рабочего времени в зависимости от занимаемой ими должности и (или) специальности:


Судя по этому НПА фактическая занятость не влияет на льготу, главное иметь эту должность, работать в этом учереждении и выполнять эту работу...

Еще возможен вариант - льгота прямо пропорциональна фактической занятости...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 29, 2009 12:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 1:39 pm
Сообщений: 192
Откуда: Кемерово
Да-да раздел 14 , извиняюсь. Но вот эта норма про 50% она же совершенно для другого документа используется. Вот в этом то и вопрос, если в данном документе нет указаний про загрузку работника соответсвующими работами определенную в % от смены, то есть ли другой документ , в котором бы было сказано, что льготы,компенсации и т.п. даются только при условии , что работник занят не менее 50%

Исходя из 101 постановления вроде так и выходит : есть в списке - получи сокращенный рабочий день


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 29, 2009 3:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 7:44 pm
Сообщений: 179
Может я чего-то не понял, но никакого противоречия с инструкцией я не увидел. Если предположить что забирает кровь 3 часа, то это уже половина сокращенного дня (36 час : 6 дней = 6 часов)

Инструкция
...
19. Сокращенный рабочий день согласно указанной в Списке
продолжительности устанавливается рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим лишь в те дни, когда они заняты во вредных условиях труда не менее половины СОКРАЩЕННОГО рабочего дня, установленного для работников данного производства, цеха, профессии или должности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 29, 2009 3:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 7:44 pm
Сообщений: 179
Прошу прощения, но в 101 сказано о сборе крови, а не о заборе (видимо, для исследований). Все-таки это разные вещи


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 29, 2009 3:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 4:53 pm
Сообщений: 1548
Откуда: MO
Палет писал(а):
Если предположить что забирает кровь 3 часа, то это уже половина сокращенного дня (36 час : 6 дней = 6 часов)


предположения к делу не пришьешь - если в АРМ не отмечена работа с кровью 50% рабочего времени, то замучаются люди доказывать обратное

и почему делите на 6 :?:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 29, 2009 6:53 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Палет.
А что за инструкция?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 3:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 1:39 pm
Сообщений: 192
Откуда: Кемерово
Палет инструкция из которой процитирован пункт отнгосится к толкованию одного документа - ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 25 октября 1974 г. N 298/П-22. Я думаю , что она не сосем подходит к 101 приказу.

И как различаются сбор и забор крови, в чем отличие. Для меня оно не очевидно. Если речь идет о заборе или сборе из человека,то сокращенный рабочий день можно применять (по крайней мере говорить о его необходимости).А если имеется ввиду сбор крови из баночек, из мензурок, со стен, и т..д. .... в общем не очевидно. Может я не в том направлении мыслю


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 8:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 7:44 pm
Сообщений: 179
101 п-е,
"2. Министерству здравоохранения и социального развития Российской Федерации давать разъяснения по вопросам применения настоящего постановления" - попробуйте задать этот вопрос, ответ предполагается заранее
Насчет привязки указанной инструкции к 101 п-ю - так это мое мнение, и оно сложилось не на пустом месте. Имеется вр фактор, ну хоть какое-то время воздействия для компенсаций быть должно (хотя не факт, молоко например должно выдаваться даже при мгновенном воздействии химии). Для сокр дня инструкцией определено 50%. Все это разрабатывалось Госкомтрудом, преемником которого Минздравсоцразвития. С удовольствием прочитаю ваши мнения, коллеги. Кстати, таким способом часто пользукются из-за несовершенства законодателства
Сбор крови - морги, станции переливания и хранения крови, итд. В 101 указана работа по сбору и обработке крови, те эти операции хотябы логически должны составлять какой- то единый процесс. В Вашем случае кровь не обрабатывают, а исследуют. Сбор из баночек и стен - не серьезно. Из живого человека кровь не собирают, а забирают
На 6 дней делил - 6дневная раб. неделя (ст 100 ТК) Наверняка у Вас люди работают 5 дней (нормально, та же статья), по опыту работы -режим труда в мед организациях часто рарушается: там, где по постановлению ГОСКОМТРУДА 1974 г конкретно указана 6 часовая смена, имеется переработка, чтобы не выходить в субботу


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 10:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 1:39 pm
Сообщений: 192
Откуда: Кемерово
Про письмо в минзрав - это наверное последнее средство все-таки пытаюсь найти какой-нибудь документ.
Про сбор крови: есть отдельный пункт станции переливания крови и в них пункт "работы по закотовке крови", а у нас раздел другой Организации здравоохраниения.... Сбор крови в моргах тоже отдельный раздел про морги есть. То есть сбор крови по моему мнению, все-таки, это сбор в поликлиниках для анализов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 04, 2009 9:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 7:44 pm
Сообщений: 179
Ай КЭН, просьба при любом исходе сообщить результаты, а то действительно - куча сомнений.
Удачи!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 04, 2009 9:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 7:44 pm
Сообщений: 179
Ай КЭН, просьба при любом исходе сообщить результаты, а то действительно - куча сомнений.
Удачи!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 15 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь