павел тут каждый начальник читает в свою сторону

на прошлой работе пытался спорить - сказали учишься на 4 и тема закрыта
на новой работе - директор подписал приказ по которому все связанное с электрикой контролирует главный энергетик и мне поручили проводя вводный не забывать присылать для 1 группы

вопрос в другом! электроустановки есть, а вот инженер по ОТ их может и не контролировать....

Ведь госинспектор не может выписать предписание ГЕНЕ, и указать ему, что бы он обязал инженера по ОТ контролировать установки. Или может написать такое предписание?

т.е если поручается - то надо группу, если нет - то и группы нет...

Что то я запуталась...
Раскладываю все по пунктам:
1. у нас нет в штате электротехнического персонала
2. все штатники у нас относятся к неэлектротехническому персоналу
3. электроустановок у нас тоже нет
4. обученных по ЭБ тоже нет
5. есть ИОТ, но у него нет IV группы, т.е. я тоже не обучен

Далее вопросы:
1. при таких условиях, указанных выше ИОТ, т.е. мне надо обучаться на IV группу или нет? если я не буду контролировать электроустановки? и обучать тоже не буду?
2. нужно ли мне назначать кого то ответственным за ЭБ или ЭХ, если у нас нет электроустановок? или это не обязательно?
3. или достаточно того чтобы у нас был обучен человек на 3 группу, и проводился инструктаж для неэлектротехнического персонала?

Kolobok, почему Вы решили, что вам всем ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНА группа I по ЭБ? Зачем?

гениально!!!!

Это вопрос с подвохом?
Вы намекаете на то что присвоение 1 гр. необязательно? или как?

[quote="Kolobok"]2. нужно ли мне назначать кого то ответственным за ЭБ или ЭХ, если у нас нет электроустановок?
Это вопрос с подвохом?
Вы намекаете на то что присвоение 1 гр. необязательно? или как?
Если нет Электроустановок, то ответственный за ЭБ или ЭХ, за что будет отвечать.За то, чего нет.
Электроустановка, предназначенная для производства электрической или электрической и тепловой энергии, состоящая из строительной части, оборудования для преобразования различных
видов энергии в электрическую или электрическую
и тепловую, вспомогательного оборудования и
электрических распределительных устройств

Я бы даже так сказал:
Понятие Персонал в ПОТ РМ и ПТЭЭП используется только в связи с электроустановками, электрохозяйством.
Ибо только вокруг Электроустановок крутится Персонал, который может быть в зависимости от степени контакта с Электроустановками:
1. Неэлектротехническим группы 1 (совсем малый контакт, но - есть);
2. Электротехническим до 1000 В разных групп ;
3. Электротехническим до и выше 1000 В разных групп.
Если же Электроустановок совсем нет, то и Персонала никакой группы быть не может. Даже первой. Например, на складе, освещаемом от аккумуляторов 12 В...

Т.е. все-таки я ошибаюсь насчет отсутствия электроустановок у нас в офисе? компы и прочая аппаратура считается электроустановками, да? у нас 2 сервирные комнаты есть, они тоже считаются электроустановками?

Я конечно не спец в эл.хозяйстве, но на сколько я знаю, любая разетка и включатель/выключатель света и др., если к ним подведен ток, то они являются действующими электроустановками...

Kolobok, сходите, обучитесь по электробезопасности, получите 4 группу по эл.безопасности, многие вопросы, которые Вы здесь задаете, отпадут. На форуме отвечают люди, которые имеют большой запас знаний по этой теме и они не осознают, как Вам может быть не понятны те или иные элементарные вещи. , исходя из этого и объясняют. Сходите на курсы на 72 часа и уверяю Вас, это будет гораздо удобнее (для Вас).
А назначить ответственным за электрохозяйство инженера по ОТ с 4 группой из неэлектротехнического персонала - невозможно (по правилам, на форуме достаточно выкладывалось выписок). Если Вы, конечно, пойдете учиться дальше и доучитесь до 4 гр. электротехнического персонала, то есть возможность назначить отв. за эл.хоз-во. (Например, в Питере в Ростехнадзоре требуют "электротехническое " образование для получения группы (курсы или техникум,институт)).
А первую группу присваивать всем желательно, так как практически все в офисе пользуются розетками, выключателями... Если будет эл.травма на работе- то это несчастный случай на пр-ве, а дома- уже бытовой, но веть бытовые травмы вы не расследуете. Так как электротравма(если тяжелый сл.)-может прийти инспектор Ростехнадзора и напишет предписание, где все о чем вы спрашивали, придется выполнять. А вообще, по первой группе достаточно написано на форууме, найдите время прочитать и все станет ясно, там все разложено по полочкам.

Вот я лох
Спасибо что на пальцах мне объяснили))
Значит у нас точно должен быть ответственный за электрохозяйство.
А еще хочу уточнить ИОТ с IV группой с правом инспектирования может быть ответственным за ЭХ и параллельно присваивать 1 гр.?
или все таки для этих целей лучше обучить кого-нить другого на 3 гр., начальника какого-нить... т.к. у нас нет никаких электриков или что то типа того в штате???

Спасибо огромное Лю!!!

Вопросов больше не имею!
Спасибо всем!!!

Инженер по ОТ не является электротехническим и электротехнологическим персоналом, по-этому инструктаж проводить не должен, но как показывает практика....приходиться...