генерального надо обучить на комбинате. У нас вообще разарботано положение, в котором чётко оговорено, кого можно аттестовывать своей комиссией, а кого - только в учебных комбинатах.
"8.4. Обучение в обучающих организациях проходят:
- руководители организаций, заместители руководителей организаций, курирующие вопросы охраны труда, заместители главных инженеров по охране труда; руководители, специалисты, инженерно-технические работники, осуществляющие организацию, руководство и проведение работ на рабочих местах и в производственных подразде-лениях, а также контроль и технический надзор за проведением работ;
- специалисты служб охраны труда, работники, на которых работодателем возложены обязанности организации работы по охране труда, члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов;
- члены комиссий по проверке знаний требований охраны труда организаций.
8.5. Обучение по охране труда руководителей и специалистов в ООО проводится по программам обучения по охране труда, разрабатываемым на основе примерных учебных планов и программ обучения по охране труда, утверждаемым директором ООО." (Лень искать в Российском НПА эти пункты, цитирую своё положение- это для критикующих!)

Статья 225. Обучение и профессиональная подготовка в области охраны труда

Все работники, в том числе руководители организаций, а также работодатели - индивидуальные предприниматели, обязаны проходить обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда в порядке, установленном Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.

С бесплатным обучением за счет ФСС все не так просто.
Как видно из приведенного выше приказа «Минсоцздрава» он подписан только 19.08 2008г (а хотелось бы в начале года), далее в каждом регионе определяются организации, которым будут перечислены бюджетные средства (Москва и ЦФО- ВЦОТ, смотрим дату), которые в свою очередь заключают договора с обучающими организациями (там есть еще доп. процедуры)…
Учебным организациям строго запрещено обучать до заключения этого договора – как результат весь процесс обучения в 2008г. (по крайней мере по Москве) должен был уложиться в ооочень короткое время, за которое учебные организации должны были обучить всех желающих это сделать в 2008г. Кроме того появилось новое требование- организация подающая заявку в УК должна обязательно зарегистрировать такую же в своем отделении ФСС. Скорее всего в 2009г. (если это обучение будет продолжено - что неизвестно) УК будут требовать уже зарегистрированные в ФСС заявки от предприятий.
Я рекомендую в Вашем отделении ФСС узнать список организаций проводивших обучение по этой программе в 2008г. в Вашем регионе (в ФСС эти данные обязательно есть т.к. они и проверяют правильность расходования средств), заранее согласовать с ФСС заявку на обучение и заранее отправить ее (копию) в то учебное заведение, которое Вы выберете.

Леонид Евгеньевич
спасибо зап подробный ответ!
Я уже звонила в наш ФСС, там мне сказали что еще не определены УК, кот будут обучать в этом году,у них там какой-то конкрус, и по результатам этого конкурса,будет ясно какие УК будут обучать, если будут))
Но вот про заявку мне никто не сказал ни в ФСС, ни в УК, хотя я спрашивала что необходимо сделать чтоб попасть в число счастливчиков)


и еще вопрос всем
эти средства, которые пойдут на обучении из ФСС каким-нить образом пересекаются с средствами, которые мы можем потратить на аттестацию РМ?? если мы будем проводить АРМ мы же можем какой-то процент возместить за счет ФСС?? может лучше потратить эти средства на АРМ, а обучение провести за счет компании или эти статьи расходов ни как не связаны?

Вся прелесть этого обучения для организаций именно в том, что оно идет за счет «невозвратной» суммы уплаченной организацией в ФСС.
За счет ФСС можно компенсировать до 20% средств потраченных на АРМ, подробнее можно прочитать тут.

там про 20% ничего не сказано, и Вы неточно написали..

эти 20 процентов сумм страховых взносов, начисленных за предшествующий календарный год, за вычетом расходов на выплату обеспечения по указанному виду страхования, произведенных страхователем в предшествующем календарном году можно потратить на проведение АРМ... и так каждый год пока АРМ не будет проведена на 100%...

Т.е. за счет ФСС можно провести всю (100%) АРМ, а не только 20 %.

павел
Но эти 20 % не пересекаются с обучением за счет ФСС? не получится так что если в этом году мы проведем обучение за счет ФСС, то 20% компенсации на АРМ мы не получим?
Спасибо Павел!

нет, эти расходы (на обучение) не завязаны на 20 процентах.....

обучить Вы можете и одного, и 120 человек, как договоритесь....

а Вот 20% они и в Африке 20%, положены - отдай...

Спасибо Павел за развернутый ответ по АРМ, ссылку дал - т.к. там про уменьшение страхового тарифа для организации можно прочитать (торопился не мог более подробно написать).

На всякий случай напоминаю, что введен новый "Порядок проведения аттестации рабочих мест по условиям труда."

На основании которого , а именно п.10" ....Аттестационная комиссия формируется, как правило, из специалистов, прошедших подготовку по общим вопросам аттестации рабочих мест по условиям труда в организациях, уполномоченных на этот вид обучения федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда."
Рострудинспекция (в некоторых случаях) требует дополнительной подготовки по ОТ, подробнее про эту программу обучения можно посмотреть тут.

Еще раз подтверждаю- деньги на обучение идут из "невозвратной" части отчислений организации в ФСС.

очень интересно!
И кто же Вас уполномочил на это дело???

Мало ли кто чего требует, это не правомерно, а ваша реклама только подначивает....
Это обучение входит в 108 часовую программу для специалистов по ОТ!!!

Мало ли кто тебе такого наговорил, это не правомерно....

что ты этим хотел сказать...

не входит!!!

павел Добавлено: Ср Апр 08, 2009 10:56 am Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Леонид Евгеньевич писал(а):
На основании которого , а именно п.10" ....Аттестационная комиссия формируется, как правило, из специалистов, прошедших подготовку по общим вопросам аттестации рабочих мест по условиям труда в организациях, уполномоченных на этот вид обучения федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда."
подробнее про эту программу обучения можно посмотреть тут.




очень интересно!
И кто же Вас уполномочил на это дело???


Павел!
Учебные комбинаты вообще никто не уполномочивает обучать по какой либо программе.
Учебные комбинаты никого не заставляют обучаться по какой либо программе, они могут предоставить лишь возможность прохождения обучения.
Обычно после выхода новых НТД органы надзора рекомендуют учебным комбинатам разработать новую (переработать старую) учебную программу и согласовать ее в установленном порядке (могут не согласовывать и не учить).
Данная программа была согласована нашей организацией с Рострудинспекцией г. Москвы.
Кстати –эта тема уже обсуждалась. Обращаем внимание в тексте на слова «как правило».