Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: заковыка
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 07, 2009 5:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 8:30 pm
Сообщений: 54
Работник на своем велосипеде попал под машину в рабочее время за территорией предприятия.Ушел с работы по устному разрешению начальника цеха, но с подписанной им увольнительной запиской (там указана фамилия, дата и время). Ушел после 11, а ДТП произошло в 13, рабочий день до 16.Вопрос: является ли этот случай НС на производстве?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 07, 2009 5:43 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
и где сейчас эта записка?? и что значит увольнительная?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 07, 2009 6:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 8:30 pm
Сообщений: 54
Увольнительную записку выписывает руководитель структурного подразделения. Указывает фамилию работника, число. время, ставит свою подпись. На проходной работник предъявляет увол.записку, что для работников КПП служит пропуском.Без неё выйти за территорию нельзя.Записка остается на КПП.На следующий день в 7-00 сдается начальнику службы безопасности. В данный момент УЗ на КПП. Нач. службы безопасности предупрежден об ответственности за ее сохранность.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 07, 2009 6:07 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
smslisa писал(а):
Увольнительную записку выписывает руководитель структурного подразделения. Указывает фамилию работника, число. время, ставит свою подпись. На проходной работник предъявляет увол.записку, что для работников КПП служит пропуском.Без неё выйти за территорию нельзя.Записка остается на КПП.На следующий день в 7-00 сдается начальнику службы безопасности. В данный момент УЗ на КПП. Нач. службы безопасности предупрежден об ответственности за ее сохранность.


хорошо, а он за проходную зачем пошел? ему начальник какое то задание дал или он отпросился к любовнице.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 07, 2009 6:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 8:30 pm
Сообщений: 54
Закончился металл, отсутствовало задание на работу и начальник цеха решил отправить людей с обеда домой. В табеле поставил 4 часа, но других документов (приказов, распоряжений, заявлений под роспись от работающих)нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 07, 2009 6:33 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
smslisa писал(а):
Закончился металл, отсутствовало задание на работу и начальник цеха решил отправить людей с обеда домой. В табеле поставил 4 часа, но других документов (приказов, распоряжений, заявлений под роспись от работающих)нет.


какие то у Вас нетрудовые отношения, закончилась работа, иди Вася домой, поставлю тебе 4 час (со кольки до скольки??).... нарушения однако.... в таких случаях надо брать заявления на отгул....

работник ушел за территорию, не выполнял заданий начальника и не действовал в интересах работодателя... но всетаки Вам надо выяснить, что работник ушел не по заданию начальника (а вдруг он об этом заявит)..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 07, 2009 7:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 8:30 pm
Сообщений: 54
В том-то все и дело! Обычно УЗ дают после заявления на отгул, адм. и пр.А в этом случае, нач. цеха предупредил бригадира, что можно уйти.Бригада взяла и ушла. ( проверка выявила дополнительно 4(!) отсутствующих без разрешения(ох, не завидую я нач цеха)) Ужас в том, что работник может уже ничего и не сказать, или сказать не скоро.Трепанация черепа не шутки.
Если бы было в наличие заявление , можно было бы классифицировать как несчастный случай не связанный с производством, но его нет.Следовательно придеться расследовать по полной.Так?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 07, 2009 7:41 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
smslisa писал(а):
В том-то все и дело! Обычно УЗ дают после заявления на отгул, адм. и пр.А в этом случае, нач. цеха предупредил бригадира, что можно уйти.Бригада взяла и ушла. ( проверка выявила дополнительно 4(!) отсутствующих без разрешения(ох, не завидую я нач цеха)) Ужас в том, что работник может уже ничего и не сказать, или сказать не скоро.Трепанация черепа не шутки.
Если бы было в наличие заявление , можно было бы классифицировать как несчастный случай не связанный с производством, но его нет.Следовательно придеться расследовать по полной.Так?


наверно да, т.к. могут быть проблемы с родственниками пострадавшего или с ним самим потом.... они могут настаивать, что работник поехал по заданию начальника... Вот Вам и нужно это опровергнуть или согласиться...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 07, 2009 7:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 8:30 pm
Сообщений: 54
Они были втроем на дороге, три друга.Все работали в одной бригаде. Вместе ушли, вместе тусовались, вместе ухали по дороге на великах. Большой вопрос, подтвердят ли они или опровергнут слова нач цеха. В любом случае, спасибо за поддержку и совет.
всем остальным, К ВНИМАНИЮ: Человек ОДИН раз не оформил документы, а неприятностей получит не на один год.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 08, 2009 9:21 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Тут надо проводить расследование как положенно...по-моему все таки НС признают как на производстве...
1. в рабочее время
2. застрахованный работник
3. увольнительная записка тут может не пракатить - т.к.начальник цеха не работодатель!
4. тяжелые последствия

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 08, 2009 9:41 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
_Илья_ писал(а):
Тут надо проводить расследование как положенно...по-моему все таки НС признают как на производстве...
1. в рабочее время


тут нет рабочего времени и исполнения обязанностей, просто отгул был оформлен устно.... (имеются 2 свидетеля - если подтвердят конечно).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 08, 2009 9:59 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 4:00 pm
Сообщений: 391
ФСС не захочет признать этот н/с, и будет прав. Пишите акт произволдьной формы, собирайте все объяснительные, от всех свидетелей. Человека, КОНЕЧНО, ЖАЛКО, но не стоит создавать прецендент - этак каждый станет раскатывать куда хочет в рабочее время, а вы им травмы оформлять.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 08, 2009 10:12 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
user писал(а):
ФСС не захочет признать этот н/с


У ФСС нет таких прав по закону, они только могут оспорить акт Н-1 в суде.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 08, 2009 11:41 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 3:02 pm
Сообщений: 643
ФСС просто не признает случай страховым и будет прав, расходы работодателю возместит как по бытовой травме ( о каком профессиональном риске в данном случае может идти речь?). Пострадавшему можно получить возмещение вреда с владельца средства повышенной опасности- автомобиля. С моей точки зрения - не связан с производством- не на территории подконтрольной работодателю, не по поручению, не при исполнении трудовых.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 08, 2009 11:48 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
павел писал(а):
_Илья_ писал(а):
Тут надо проводить расследование как положенно...по-моему все таки НС признают как на производстве...
1. в рабочее время


тут нет рабочего времени и исполнения обязанностей, просто отгул был оформлен устно.... (имеются 2 свидетеля - если подтвердят конечно).


Паша, почитай определение что такое отгул..
Отгул
время отдыха, предоставляемое работникам в качестве компенсации за работу или дежурство в нерабочее время. Согласно ст.64 КЗоТ за работу в выходной день предоставляется другой день отдыха (отгул), а по соглашению сторон вместо отгула такая работа может компенсироваться в денежной форме не менее чем в двойном размере. Отгул на полный рабочий день должен предоставляться за сам факт работы в выходной день, независимо от ее продолжительности. Иначе решается вопрос при дежурстве в нерабочее время: отгул должен предоставляться той же длительности, что и дежурство, и при этом в течение ближайших 10 дней. По желанию работника, работавшего в праздничный нерабочий день, ему согласно ч.2 ст.89 КЗоТ может быть предоставлен отгул. Компенсация сверхурочных работ отгулом не допускается (ч.2 ст.88 КЗоТ). Время предоставления отгула указывается в приказе (распоряжении) администрации о привлечении к работе или дежурству в нерабочее время либо определяется по соглашению сторон. По договоренности между работником и администрацией отгулы можно суммировать и приурочивать их к ежегодному отпуску или использовать в другое время.


ТК ст. 153
По желанию работника сверхурочная работа вместо повышенной оплаты может компенсироваться предоставлением дополнительного времени отдыха, но не менее времени, отработанного сверхурочно.

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь