IrenSKL-ке, Илье_СПб:Всех членов аттестационной комиссии (начальников, юристов, специалистов ОТ, кадровиков, специалистов ОТиЗ, медработников, представителей профкомов) обучать - конечно, влетит в копеечку. Поэтому в новом Порядке и имеется оговорка "как правило", и толковать ее надо не в сторону оправдания нежелания заплатить за обучение (дорого!), а как разрешение иметь в комиссии минимум обученных. К примеру, в нашей организации (это один из 8 филиалов, головная компания - в областном городе) при численности 1000 чел. обучили 2-х: специалистов ОТ и ОТиЗ. Состав комиссии стандартный: ГИ, бух-рия, кадры, юрист, медик, профком и упомянутые обученные. А последний член - начальник цеха (их 5) или зав. лаб (их 3). Т. е. для каждого подразделения в комиссии - свой начальник. Он и "заказывает музыку": вменяет подчиненным в обязанности заниматься аттестацией (это вносится в должностные инструкции), вот они-то и волокут весь груз на своих плечах. А обученные спецы только курируют. Так что не знаю, поможет ли аутсорсинг в этом случае. Надо досконально заниматься каждым рабочим местом. Члены из командировок вылезать не будут, детям придется забыть, как выглядят их родители...

Прочел почти всю тему, ничего не понял?
На всех предприятиях решивших провести аттестацию рабочих мест есть акредитованные лаборатории способные провести измерения в нужном объеме и профессионально? И члены комиссии крутые профессионалы в этом деле? Объем документации по результатам Аттестации 200 рабочих мест составил 11 томов по 300 страниц, времени на эту работу ушло у фирмы которая проводила аттестацию 6 мес, командировки если предприятие строит объекты инфраструктуры. Постоянные выезды на каждый объект 1 неделя, пять чел. лабратория, не бездельничают, если все подготовлено и обеспечено. Комиссия предприятия тоже не осталась без работы, для того чтобы начать эту работу нужно провести еще немало мероприятий, во время этой работы происходит немало уточнений, даже для того чтобы ознакомить работников с состоянием их рабочих мест уйдет не один день. Комиссия должна распространить ( или как сейчас любят выражаться экстраполировать) результаты аттестации на аналогичные РМ а если их более 1000?. Да всем достанется.
Теперь давайте считать экономическую выгоду.
5чел на предприятии, будет полгода заниматься только этим, а именно
оформлением результатов АРМ. Командировки и тд. Только зарплата этих работников больше затрат, которые будут произведены на действительных профессионалов, конечно их нужно найти. И довести до них, что хотите получить Действительное сотояние условий труда если хотите получить результат для дальнейшей, "чрезмерной" заботы о своих соотечественниках и показать работодателю что ИОТ на предприятии действительно нужен , и он ( работодатель)будет знать каково действительное состояние этих самых условий.

читать конечно большие посты тяжело...
уважаемая, как в законе написано, так и процетировали...есть дыра, значит будем ей пользоваться и вы не докажите мне обратного...хотите обучайте своих, ваши проблемы...я своим дам прочитать справочник по делопроизводству и ФЗ, на вопросы отвечу если что то не понятно, вот и все обучение...главное что бы результаты соответсвовали действительности, но это уже не мой вопрос...

Здравствуйте.
Я занимаюсь аттестацией рабочих мест, в экспертизе труда сказали, что если приказ о создании аттестационной комиссии создан на основании Постановления № 12 от 14.03.1997, то аттестация проводится по старому. Это при условии, что замеры сделаны в прошлом году.

Еще раз просмотрите форум, есть ссылка на интервью с г. Бирюковым, касающееся аттестации рабочих мест, начатую до 1 сентября 2008 г. Но читать его приятно, т.к. Положение вступило в силу с 1.08.2008, а требования к аттестующей организации, как выясняется, разрабатываются. И еще, сколько часов и по какой программе должны быть обучены члены аттестационной комиссии? Вопросы, вопросы. В начале форума читала мнения о том, что сроки вступления в действие Положения будут перенесены, но увы... Теперь ждем не менее качественного документа Минздравсоцразвития, касающегося компенсаций за опасные и вредные условия труда

Добрый вечер! Прочитал весь пост, но так и не понял некоторые вещи.
Помогите кто чем может.....
1) Есть ли какие-то ограничения АРМ если на нашем предприятиии работает от силы 15 человек?
2) Из этих 15 человек достаточно обучить одного и уже организовывать аттестационную комиссию? (в которую войдет естественно ген. дир. и все раб. места будут отнесены максимум к классу 2, что наверное понятно)
[/b]

1) АРМ обязательна для всех, хоть для 2 раб мест.
2) достаточно...

Тема хорошая, жаль пока все не прочтеш ничего не разбиреш.
и всетаки не понятно:
если есть лаборатория - акредитация нужна ли?, далее все равно делать сертификацию работ по охране труда- сторонняя организация- она делает выборочную проверку АРМ.
Модераторы обобщили бы в табличку все советы, для особо "просветленных умов" со сносочками на руководящие, чтоб оперировать перед ГН

займитесь на досуге, у Вас это отлично получится, внесите свой вклад в развитие форума....

Ну и в итоге кто по каким критериям выбирает аттестующую оргнаизацию? Ну само собой кроме цены

Что смотртеть:
- аттестат лаборатории
- компетентность спецов (какие нужны и какие у них должны быть корочки)

что еще?

%%%%%%%%%

Здравствуйте колеги! И все таки когда намечается появление "коментариев" или другого документа упорядывающего работы по атт. РМ и регламенитующего пнятие и работу "аттестующей организации". Хочется порядка в этом вопросе и элементарной нормативной защиты от фискальных органов при проведении атт. РМ.

Добрый день.
Уважаемые, ответьте, пожалуйста, все-таки нужна аттестация или достаточно проведение экспертизы?
спасибо.

это Вы про что спрашиваете? уточните вопрос...

Скажите пожалуйста, а кто обучает специалиста по аттестации, к кому обращаться если я хочу обучить человека?