Уважаемый Sergey-13!
Правильно, что не нашли, ведь согласно НТД при первичной аттестации на II-у группу аттестация на III- группу проводится не ранее, чем через два месяца, после аттестации на III-группу в первый раз аттестация на IV-группу проводится не ранее, чем через три месяца (исключение - инспектирующий персонал). А брать заранее деньги за обучение, которое будет проведено через несколько месяцев, я думаю нецелесообразно. Подробно о процедуре проверки знаний по электробезопасности, сроках, периодичности и многом другом можно прочитать тут: http://www.tuk.ru/faq/ .
У многих организаций возникает вопрос - а что делать, если IV группа нужна «позарез» (например при общении ответственного за электрохозяйство с Мосэнерго), а ни у кого на предприятии ее нет? Мой совет - найти знакомого с нужной группой, попросить принести его документы, оформить его у себя на работу (с помощью различных видов договоров). В этом случае проверку знаний с , например IV на IV группу можно рассматривать как в связи со сменой места работы. А само предприятие в это время постепенно «подтягивает» своего «штатника» до той же IV.

Уважаемый Леонид Евгеньевич.
А проходят ли обучаемые на электросварщика в Вашем УК производственную практику, т.е. получают ли элементарные производственные навыки электросварщика или голую теорию?

Т.е., проверку знаний придется проводить? Разве это будет "позарез"?

Леонид Евгеньевич спасибо за ответ

но интересует именно конечная цена т.е. сколько обойдется получение 4 группы в вашем комбинате с учетом соблюдения всех законов и перерывов

kan_ss для очень надо существуют деньги - но это крайности

Уважаемый kan_ss !
1-Естественно получают и практические навыки, процесс происходит непосредственно в нашем комбинате, в мастерских, все желающие дополнительно могут ознакомиться с работой на аппарате «Мультиплаз 2500» (плазменная резка и сварка).
2-Естественно придется… В настоящий момент в МТУ Ростехнадзора г. Москвы возможно согласовать только 2 вида программ – на 72 и 36 часов. Раньше была программа на 6 часов и тогда была возможность фактически все сделать за 1-2 дня, сейчас такой официальной возможности нет, минимум получается 1.5 недели - но это все же лучше чем 5 месяцев.

Уважаемый Sergey-13 !
Получается 2500 (первичная II)+ 2000 (III)+2000 (IV)=6500 – Это цена обучения с «0» до IV группы , но есть варианты… например II получить в нашем комбинате (т к это «первичка»), III- в комиссии предприятия, а IV например опять у нас- тогда получается 2500+0+2000=4500.

А как проводится оформление допуска сварщика к практике?

Вопрос интересный. Как можно допускать к работам (практике) электросварщика без группы?

kan_ss. тсссс..... Пусть Леонид Евгеньевич ответит...

Хороший вопрос коллеги.
Странно, что никто про ПТМ не вспомнил…
Если говорить коротко- то процесс обучения в данном случае должен проводится в соответствии с НТД Министерства образования и науки, согласно учебных (или учебно –тематических - здесь до сих пор не состыковка) планов согласованных, например, с Департаментом образования г. Москвы (при получении лицензии). Примеры учебных планов (правда немного устаревших, скоро поменяем раздел) можно посмотреть тут: http://www.tuk.ru/info/.
Ну и обучение можно проводить только на стационарных постах - это понятно.
А вот стажировку так сделать не получиться.
Еще более интересный вопрос – например Федеральная служба по труду и занятости присылает в учебный комбинат безработного гражданина с целью перепрофилировать его на новую профессию электросварщика, в какой журнал при проверке знаний по ПТЭЭП следует делать запись? У него такого журнала нет - он безработный, можно в журнал учебного комбината… но он не его сотрудник…

Кстати еще вопрос вам, коллеги, можно сказать в духе предыдущего обсуждения.
Можно ли обучить и даже аттестовать, ну например бригадира, в качестве ИТР по надзору за безопасной эксплуатацией кранов (ст. 9.4.3 (надзор) ПБ 10-382-00?

Ну, обучить-то наверное можно, это Вам видней. А вот назначить его ИТР по надзору приказом по предприятию не получится. По Правилам допускается назначать бригадиров по ст. 9.4.4. и то по согласованию с РТН.

Совершенно верно, и обучить, и даже аттестовать, хотя аттестационная комиссия Ростехнадзора (ЦАК, МТАК или ТАК) будет в начале скорее всего протестовать-можно, вот только работать с такой аттестацией в этом качестве (9.4.3. надзор) он не сможет, в этом и есть различие этих 2-х процессов.

Леонид Евгеньевич!
Все-таки, возвращаюсь к электросварщикам. Ваши учащиеся проходят производственную практику. При этом они работают на сварочном аппарате (ручная сварка, автомат, п/автомат). Сварочный аппарат - это действующая электроустановка. А к самостоятельной работе на ЭУ можно допускать с группой не ниже 2-ой. Если это так, то Вы просто обязаны сначала обучать будущих электросварщиков согласно Приложения №1 ПОТ Р М-016-2001. Или я не прав?
Мы здесь, в большинстве, инженеры ОТ. Нам важно соблюдение требований ОТ везде и всюду.

Поддерживаю kan_ss в вопросе. Для допуска электросварщика к практическим занятиям, присваивается ли ему группа по электробезопасности?

Уважаемые kan_ss и Эльвира!
Ключевое словосочетание здесь - самостоятельная работа. Обучение как таковое им не является, и это логично - ведь иначе никто никогда не смог бы управлять учебным автомобилем (ведь управлять автотранспортом можно только имея «права»), никто не смог бы стать например крановщиком (машинистом крана) т.к. для управления на полигоне учебным автокраном требовалось бы удостоверение, которого еще нет.
Разница в ответственности- в процессе обучения за учащегося несет ответственность учебный центр, при самостоятельной работе- уже он сам и его работодатель. И это логично, иначе (как я уже писал) Департамент образования не выдавал бы лицензию на обучение данной дисциплине, а писал бы обременение - например «обучение только при наличии II группы».
Вместе с тем, я с Вами абсолютно согласен - к самостоятельной работе электросварщик сможет приступить только имея II группу по электробезопасности и ряд других документов. Наш комбинат не заставляет проводить эти 2 вида обучения в комплексе по одной причине - мы работаем с предприятиями, и основной контингент учащихся по этой программе - сотрудники предприятия переводимые на другую работу, которые обычно уже имеют группу, и заставлять организацию платить 2-й раз - некорректно.

Я надеюсь что вопрос по этому обучению закрыт ,и что бы не перегружать рекламное объявление одной спецификой, с удовольствием отвечу на вопросы по другим специальностям, если же нужно что либо дополнительно прояснить по данному вопросу- я с удовольствием отвечу или по нашим телефонам, или в личном сообщении.