Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Измерения или испытания.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 11, 2009 1:17 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 11:40 am
Сообщений: 183
Откуда: Страна Грёз
Фирма занимается проведением аттестации рабочих мест. При этом по результатам выдаются протокола измерений и оценки условий труда по...
Пришла какая-то проверка (не помню точно), сказали, что форма протоколов неправильная, типа есть ГОСТ, в соответствии с которым мы должны в протоколах указывать... много чего там...
Один из пунктов поразил:
Условия проведения измерений.

Хотелось бы узнать поточнее, что это за документ, и что делать? Ибо проверка прошла, теперь думаем, что делать с протоколами.

_________________
_______________________
Жить надо так, чтобы было приятно вспомнить, но стыдно рассказать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 11, 2009 1:27 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
начните с этого:
1. Кто к Вам приходил? название, адрес, фамилии, телефоны..
2. Что Вам дали? предписание, акт, пожелания, советы, просьбу президента??
3. Имеются ли сроки исполнения?
4. Надо ли писать ответ о его выполнении?
5. имеются ли ссылки на НПА???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Измерения или испытания.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 11, 2009 1:31 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
query писал(а):
Пришла какая-то проверка (не помню точно), сказали, что форма протоколов неправильная, типа есть ГОСТ, в соответствии с которым мы должны в протоколах указывать... много чего там...
Один из пунктов поразил:
Условия проведения измерений.

Вот пусть "какая-то проверка" даст Вам предписание с ссылкой на этот "типа ГОСТ".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 11, 2009 2:40 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 11:40 am
Сообщений: 183
Откуда: Страна Грёз
Цитата:
начните с этого:
1. Кто к Вам приходил? название, адрес, фамилии, телефоны..
2. Что Вам дали? предписание, акт, пожелания, советы, просьбу президента??
3. Имеются ли сроки исполнения?
4. Надо ли писать ответ о его выполнении?
5. имеются ли ссылки на НПА???

1. Тетка с РосТехРегулирования.
2. Предписание: привести протоклы в соответствие с ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006
3. Имеются.
4. Ответ отписали.

_________________
_______________________
Жить надо так, чтобы было приятно вспомнить, но стыдно рассказать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 11, 2009 2:43 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Тема закрыта????


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 11, 2009 2:54 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 11:40 am
Сообщений: 183
Откуда: Страна Грёз
павел писал(а):
Тема закрыта????

Нет. Что делать то? Что учитывать все требования, что есть в этом документе?

_________________
_______________________
Жить надо так, чтобы было приятно вспомнить, но стыдно рассказать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 11, 2009 2:56 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
query писал(а):
павел писал(а):
Тема закрыта????

Нет. Что делать то? Что учитывать все требования, что есть в этом документе?


ну Вы же уже вроде ответ отписали, что все выполнено???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 11, 2009 3:07 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 11:40 am
Сообщений: 183
Откуда: Страна Грёз
павел писал(а):
ну Вы же уже вроде ответ отписали, что все выполнено???

Частично исправили форму протоколов, но я лично считаю это неправильным, ибо:
ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006 введен в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 27 декабря 2006 г. N 506-ст

Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 27 декабря 2006 г. N 506-ст "Об утверждении национального стандарта" гласит:

В соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" приказываю:

А вот Федеральный закон от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ
"О техническом регулировании"
гласит:
3. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на социально-экономические, организационные, санитарно-гигиенические, лечебно-профилактические, реабилитационные меры в области охраны труда, федеральные государственные образовательные стандарты, положения (стандарты) о бухгалтерском учете и правила (стандарты) аудиторской деятельности, стандарты эмиссии ценных бумаг и проспектов эмиссии ценных бумаг.
4. Настоящий Федеральный закон не регулирует отношения, связанные с:
применением мер по предотвращению возникновения и распространения массовых инфекционных заболеваний человека, профилактике заболеваний человека, оказанию медицинской помощи (за исключением случаев разработки, принятия, применения и исполнения обязательных требований к продукции, в том числе лекарственным средствам, медицинской технике, пищевой продукции);

А вот Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 31 августа 2007 г. N 569 "Об утверждении Порядка проведения аттестации рабочих мест по условиям труда"
Гласит:
2. ... Аттестация рабочих мест по условиям труда включает гигиеническую оценку условий труда, оценку травмобезопасности и обеспеченности работников средствами индивидуальной защиты (далее - СИЗ).

_________________
_______________________
Жить надо так, чтобы было приятно вспомнить, но стыдно рассказать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 11, 2009 3:37 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
в ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006 Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий нет требований по ОТ и АРМ, а есть требования к лабораториям, поэтому Вам его надо выполнять.... а то каюк Вашей лаборатории....тетка злая...второй раз не простит...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 11, 2009 5:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
Чего с этим делать будем?:

4 Принципы стандартизации
4.1 Основные принципы стандартизации в Российской Федерации, обеспечивающие достижение целей и задач её развития, заключаются в:
- добровольности применения стандартов

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 12, 2009 6:59 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 11:40 am
Сообщений: 183
Откуда: Страна Грёз
павел писал(а):
в ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006 Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий нет требований по ОТ и АРМ, а есть требования к лабораториям, поэтому Вам его надо выполнять...

Уважаемый Павел :oops: , хотел бы обратить ваше внимание на то, что в п.18 569-го приказа есть формулировака:
"18. Измерения и оценка :idea: производственной среды и трудового процесса оформляются протоколами."
А вот в госте есть такие формулировки:
1.1. ...стандарт устанавливает общие требования к компетентности лабораторий в проведении испытаний и/или калибровки :twisted: ...
1.2. Настоящий стандарт применим для всех организаций, осуществляющих испытания и/или калибровку :twisted: .
1.4 Настоящий стандарт предназначен для применения лабораториями при разработке собственных систем менеджмента качества, а также систем менеджмента административной и технической деятельности. Заказчики лабораторий, регулирующие органы и органы по аккредитации могут также применять его при подтверждении или признании компетентности лабораторий. Настоящий стандарт не предназначен для использования в качестве основы для сертификации лабораторий.
:twisted: вообще текст достаточно мутен :twisted:
Из этих и других нестыковок можно сделать выводы:
1. Данный стандарт противоречит некоторым пунктам 569-го приказа, что влечет за собой неприменимость данного стандарта в области законности проведения измерений и оценки факторов производственной среды.
2. Стандарт не распространяется на протоклы измерений и оценки факторов производственной среды, так как его основное назначение: испытания и калиброка.
3. Система регулирования отношений лабораторий разных систем не продумана и является столь же шатко-валко признаваемой на уровне законотворчества как и многое другое в нашей стране (что наиболее прискорбно)...

_________________
_______________________
Жить надо так, чтобы было приятно вспомнить, но стыдно рассказать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 12, 2009 8:16 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
ДАК вЫ про это и напишите той тЁтке...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 13, 2009 9:25 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 11:40 am
Сообщений: 183
Откуда: Страна Грёз
павел писал(а):
ДАК вЫ про это и напишите той тЁтке...

а есть какие либо нормативные документы разграничивающие понятия: измерения и испытания???

_________________
_______________________
Жить надо так, чтобы было приятно вспомнить, но стыдно рассказать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 14, 2009 1:42 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 11:40 am
Сообщений: 183
Откуда: Страна Грёз
павел писал(а):
ДАК вЫ про это и напишите той тЁтке...

Написали в вышестоящую организацию, получили ответ примерно следующего содержания:
На основании Постановления Правительства РФ от 17 июня 2004 г. N 294 "О Федеральном агентстве по техническому регулированию и метрологии" отказываемся от коментариев.

Причем это написано именно в РосТехРегулировании

:evil:

Ибо 569-е Постановление исходит от Минздравсоцразвития РФ и никоим образом не стыкуется с РосТехРегулированием.

_________________
_______________________
Жить надо так, чтобы было приятно вспомнить, но стыдно рассказать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 14 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь