Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 27, 2009 12:36 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Росс писал(а):
Где так написано: если..., то...? :evil:

Чуть выше Вашего "забойного" поста, дядюшка :wink: ст. 143 ТК РФ.
Росс писал(а):
Взяли вы на должность электромонтажника человека - уточните, какую он работу будет делать. Если неэлектротехническую, дайте ему квалификационную группу пониже и запихните в список неэлектротехнического персонала!

И как этот список будет выглядеть?И в одной категории персонала и в другой одна и та же профессия?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 27, 2009 12:42 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Росс писал(а):
Правильное написание статьи 57 таково:
"... наименование должности, специальности, профессии с указанием квалификации в соответствии со штатным расписанием организации или конкретная трудовая функция. Если в соответствии..."
(Паша, посмотри, откуда у тебя в цитате скобки какие-то, окончания косые..?)


Росс!
Так в ТК написано.... У тебя старая редакция....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 27, 2009 12:43 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
[quote="Эльвира"]Чуть выше Вашего "забойного" поста, дядюшка :wink: ст. 143 ТК РФ.
Я уже насчёт неё выразился выше. Да и не в этом же дело. Устанавливайте категорированные должности хоть и согласно ЕТКС, но Вам никто не мешает категории разносить по спискам электро- и неэлектротехнического персонала!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 27, 2009 12:50 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Значит, по-Вашему, перелопатить штатку ( с внесением разрядов по ЕТКС :twisted: ) и пересмотреть в соответствии с ней и работами, производимыми электромонтажниками того или иного разряда трудовые договора электромонтажников, на это босс Denta пойдет, а вновь включить в штат единиц так парочку монтажников - нет...? :wink: По-моему проще монтажника ввести в штат.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 27, 2009 1:25 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Эльвира писал(а):
Значит, по-Вашему, перелопатить штатку ( с внесением разрядов по ЕТКС :twisted: ) и пересмотреть в соответствии с ней и работами, производимыми электромонтажниками того или иного разряда трудовые договора электромонтажников, на это босс Denta пойдет, а вновь включить в штат единиц так парочку монтажников - нет...? :wink: По-моему проще монтажника ввести в штат.

Один чёрт! В любом случае придётся менять штатку, ТД и некоторые охрантрудовские документы. Списки персоналов - составлять.
Разряды можно не применять. Кого-то назвать электромонтажниками, кого-то помощниками электромонтажника, кого-то бригадирами... Платить не за звание, а за работу. Варианты есть. Главное, чтоб списки сформировались.
Ещё Dent у можно попробовать именные списки персоналов... Тоже нигде не запрещено... Только обновлять почаще по мере текучки кадров. Тут вообще просто бы было.

Всё, оставляю эту ветку! Всё высказал, несмотря на яростное сопротивление единомышленников, которые, однако же, признают себя перестраховщиками... 8)

Паша, не должно быть таких ошибок в ТК, как у тебя в цитате. Посмотри хотя бы http://www.info-law.ru/kodeks/9/2617/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 27, 2009 1:38 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (в ред. Федеральных законов от 24.07.2002 N 97-ФЗ, от 25.07.2002 N 116-ФЗ, от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 27.04.2004 N 32-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 29.12.2004 N 201-ФЗ, от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 18.12.2006 N 232-ФЗ, от 30.12.2006 N 271-ФЗ, от 20.04.2007 N 54-ФЗ, от 21.07.2007 N 194-ФЗ, от 01.10.2007 N 224-ФЗ, от 18.10.2007 N 230-ФЗ, от 01.12.2007 N 309-ФЗ, от 28.02.2008 N 13-ФЗ, от 22.07.2008 N 157-ФЗ, от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 25.12.2008 N 280-ФЗ, от 25.12.2008 N 281-ФЗ, от 30.12.2008 N 309-ФЗ, от 30.12.2008 N 313-ФЗ, с изм., внесенными Постановлением Конституционного Суда РФ от 15.03.2005 N 3-П, Определением Конституционного Суда РФ от 11.07.2006 N 213-О)

Статья 57. Содержание трудового договора
В трудовом договоре указываются:
фамилия, имя, отчество работника и наименование работодателя (фамилия, имя, отчество работодателя - физического лица), заключивших трудовой договор;
сведения о документах, удостоверяющих личность работника и работодателя - физического лица;
идентификационный номер налогоплательщика (для работодателей, за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями);
сведения о представителе работодателя, подписавшем трудовой договор, и основание, в силу которого он наделен соответствующими полномочиями;
место и дата заключения трудового договора.
Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
место работы, а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения;
трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы). Если в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации;


Росс! У меня только ошибка выделенная жирным....У тебя старая редакция....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 27, 2009 1:53 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы). Если ...

Ужасно, если это последний вариант! Смотри какие окончания и знаки! Что к чему относится? Совершенно не читается! Уродство!...
Может быть требуют указать должность по штатке и ещё перечислить все профессии и специальности работника, по которым он может предъявить дипломы? Но в дипломах не всегда квалификация указана, значит, брать из трудовой книжки и перечислять?...
Выражаясь дипломатическим языком - Жуть! Мрак!..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 27, 2009 2:04 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
Росс писал(а):
Всё, оставляю эту ветку! Всё высказал, несмотря на яростное сопротивление единомышленников, которые, однако же, признают себя перестраховщиками... 8)

....уходя, уходи уже... :twisted:

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 27, 2009 2:51 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Росс писал(а):
трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы). Если ...
Жуть! Мрак!..


ладно хоть я не филолог....с твердой троечкой оказывается легче по пятницам жить.....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 04, 2009 11:30 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
павел писал(а):
Росс писал(а):
трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы). Если ...
Жуть! Мрак!..


ладно хоть я не филолог....с твердой троечкой оказывается легче по пятницам жить.....

Может, имели ввиду следующее: если принимают на должность, то ее указать согласно штатному (начальник отдела, главный инженер), если принимают по специальности или профессии, то с указанием квалификации (антенщик-мачтовик 3 разряда, инженер 2 категории); после точки запятой предусмотрели возможность принять на работу внештатного временщика с простыми обязанностями (ПВР + подавать прохладительные напитки в летний период работы).

"...Могыть быть, лична мне так кается..." :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 20, 2009 12:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 11:55 am
Сообщений: 25
Эльвира, подскажите.
у нас в организации есть эелектромонтеры по монтажу ТСО и электромонтеры по обслуживанию ТСО.
Группа нужна и тем и тем?
И еще, если создать комиссию во главе с главным инженером (у него 4 группа), сколько еще человек и с какой группой нужно собрать, чтобы обучить на 2 группу


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 20, 2009 12:46 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Aroma писал(а):
1. у нас в организации есть эелектромонтеры по монтажу ТСО и электромонтеры по обслуживанию ТСО.
Группа нужна и тем и тем?
2. И еще, если создать комиссию во главе с главным инженером (у него 4 группа), сколько еще человек и с какой группой нужно собрать, чтобы обучить на 2 группу

ТСО - технические средства охраны?
1. Да. Это электротехнический персонал.
2. ПТЭЭП:
1.4.30. Для проведения проверки знаний электротехнического и электротехнологического персонала организации руководитель Потребителя должен назначить приказом по организации комиссию в составе не менее пяти человек.
Председатель комиссии должен иметь группу по электробезопасности V у Потребителей с электроустановками напряжением до и выше 1000 В и группу IV у Потребителей с электроустановками напряжением только до 1000 В. Председателем комиссии назначается, как правило, ответственный за электрохозяйство Потребителя.
1.4.31. Все члены комиссии должны иметь группу по электробезопасности и пройти проверку знаний в комиссии органа госэнергонадзора.
Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора.

Обратите внимание на выделенное. В комиссии должно быть 5 человек. Трое из них, включая председателя аттестовываются в органах энергонадзора. Потом эти трое могут сами проверить знания у остальных членов комиссии. Какая группа по ЭБ членов комиссии (кроме председателя) - не регламентируется. От 2 до 5 может быть.
Председатель комиссии, в зависимости от напряжения эксплуатируемых на предприятии ЭУ, должен иметь 4 или 5 группу. Убедитесь, что у Вас не эксплуатируют ЭУ выше 1000В, иначе Ваш Председатель должен иметь 5 гр.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 20, 2009 12:54 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Здесь опять вопрос встает об обучении, а не о принятии экзамена.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 20, 2009 1:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 11:55 am
Сообщений: 25
А что "обучить" не предполагает проверку этих знаний?
Я так и предполагаю - обучим, проверим и присвоим группу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 20, 2009 1:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 11:55 am
Сообщений: 25
Эльвира, да ТСО - это тех. сре-ва охраны.
У нас до 1000 В. Это я уточнила.
Только у меня, у инженера по ОТ труда, только первая. Я не могу участвовать в комиссии?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу   Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь