ЛЮсь, как это - Правилами не оговорено? А таблица?

Из таблички и сделала, согласна, оговорилась. Росс, а насчет присвоения одновременно 4 до 1000 В и 3 свыше 1000 В, срок присвоения 4 свыше 1000 В - сколько мес.?

Про месяцы для этого случая я не встречал...
Но, если прикинуть практически, то пересдавай хоть сразу, если выдержишь проверку знаний.
Если ещё вспомнить ПТЭЭП, работника надо послать на повышение квалификации по эл/без, а когда он придёт с положительным результатом, устроить ему ещё и стажировку.
И только после этого выписать ему удостоверение с новой группой.
Если за месяц справитесь, считайте - быстро.

Всем спасибо за науку, на будущее пригодится.
Уважаемый директор, спасибо за наводку на приказ.
Ну, все, больше "париться" не буду, тем более, что директор счет на обучение подписал, а документов подтверждающих наличие группы ни у главного, ни у электрика нет.

[quote="ДА(t)А"]На многих предприятиях вообще ничему не учат и ничего не проверяют, НС заминают и/или вообще увольняют работника, чтоб не засветил.
Но цель какая? Всё замять? Или чтоб предприятие работало да и ещё процветало? Какие цели ставите перед собой, инженеры по ОТ?

Справочник спец. по ОТ №2: Нижегородский архит.строит. универ провел опрос 400 чел одного производства. Выводы: 98% р.-ков считает проводимые с ними инструктажи абс. бесполезными, формальными и поверхностными. Подавляющее большинство не удовлетворены по тем или иным причинам службой (ИОТом) по охране труда. Их мнение по поводу производственных вредностей и данные проведенной АРМ кардинально расходится. Напр. 98% неудовлетворены освещенностью, а не соответствует нормам по АРМ 13% РМ.

Странно! А вот, когда гендиректор проводит такой опрос, то все 100% считают, что на фирме тепло, светло и безопасно, а инженер по ОТ такие хорошие и полезные беседы проводит - закачаешься!...

Раз пощла такая пья--, то дополню. Имея довольно скудный опыт по получению всякого рода удостоверений, хотя у меня их много, но и на основании опыта других, все же выводы можно сделать. В связи с противоречивостью натуры любого из нас, мы хотели бы конечно знать все, но ни обучаться дополнительно, ни тем более сдавать экзамены, ох как не любим. Все это давно схвачено, хотя и оплачено. Группа 30 чел: 1-й день приходят на занятия 25, в остальные дни- по 15-20 чел, и лишь в последний день-сдачи, все. Приходят люди гену заменяющие, отмечают за не пришедших и т.д. Пужают, что напишут письмо в организацию за непосещение и экзаменами. Группа может испугаться, и дрожамши от страха староста бабосики собирает на подарок персоналу по обучению. Затем финал: на вопросы(тесты) отвечает кто хочет и сам препод. Ничего личного не имею против преподавателей. Обычно у них высокая квалификация и они честно отрабатывают- у МЧС, ГПС, РТН, РПН. У остальных иногда пониже. Дело в нас, учащихся. Корочки то мы хотим, а сдавать боимся. Так и раб. персонал сдает. Так может и надо? Скоко можно мучить экзаменами -в школе, вузе и всю жисть..

Несчастные случаи, как показывает практика, происходят часто и с лицами, обладающими "свежими" удостоверениями, прошедшими(?) все виды инструктажей и т.д. Как они получали свои корочки, как проходили инструктажи, никто не сможет узнать, нет у нас таких "стукачей". Надо попыхтеть, чтобы:
1. Преодолеть "хронический атонический з....р" в части пересмотра всех без исключения НПА по ОТ в нормативные сроки. (есть и с 70-х гг.). Создавать новые своевременно тоже надо.
2. Играть в честные игры с обучением по ОТ ВСЕМ - на первых порах хотя бы тем, у кого есть возможность нормально обучаться -нет непрерываного цикла и пр. Не хитрить и изворачиваться, получая удостоверения только потому. что оплатили.
3. Подработать всю систему обучения может тоже надо бы в этом плане, с учетом специфики отраслей и видов деятельности.

Прекрасно понял Вас, уважаемая леди из Сибири, хотя успел прочитать сообщение 1 раз. Сочувствую Вам. Действительно, на крупных предприятиях с этим завал. Раньше было как: по 1 инж. по ТБ на 1 функцию, напр. на обучение, и он курировал 1-2 цеха. Причем специалист, а не бывший к.-нибудь учитель литературы. Не то что работать там ИОТами, а даже проверить качественно хотя бы один цех сложно. Помню мы проверяли один такой цех (5 тыс. чел) -2-3 инспектора, в т.ч. энергонадзора, несколько дней и только лишь вопросы по электробезопасности.(Было в цехе 7 смерт. электротравм за полтора года). В целом же крупные предприятия проверялись неделями целыми бригадами, но это был необходимый уровень контроля. Все равно службы ПТБ( 20-100 чел.) вели чаще всего двойную "бухгалтерию". Теперь тоже каждый наверное ищет выход исходя из обстановки, по своему разумению и возможностям..., к сожалению.
(Поясняю: тут был пост, в котором автор поднял серьезные проблемы ИОТов, а потом убрал его, но я попытался все же ответить.)

Назревает вопрос: почему мер не принимали? Только потому. что батя гл.энергетика завода был шишкой местного партактива(при совке), поэтому прятали причины, подставляли других вместо себя. Нужна была бригада из др.регионов, чтобы принять эти меры. т.к. даже прокуратура пасовала. Про электросварщиков можно добавить, что нередко они получают травмы, имея высокий квалиф. разряд, т.к. считают себя неуязвимыми для тока. Как- то действует сварочная дуга на мОзги- плохие свтофильтры ? Кто сам варил, тот может понять...

Юрз,
тебя тут так много...

Извини, что слишком переразвил твою же мысль, что "все коры-туфта" (с ветки "кризис"). Краткость-сестра таланта, это видать не ко мне. Корни надо обнажать, чтобы добраться до сути, или по твоему не надо? Неконкретную и неделовую критику не воспринимаю. Это к модераторам.

Вот сваривает электросварщик со II-й группой железяки, устал, притомился... А отключать от установку нельзя - нет III гр.!!! Подумал тогда он и решил: гори оно всё синим пламенем - пора отдыхать! И ушёл с поста.
А рядом сантехник проходил, усталый такой, озябший... И споткнулся сантехник о провода, что под напряжением были, и получил он травму механическую, электрическую и моральную. С тех пор учатся электросварщики на III гр., чтобы не получить травму механическую от усталого сантехника.

Так ведь можно подумать, будто третьей группе говорят, что надо убирать провода, а второй - не говорят...
Второгруппник Ваш всего лишь должен был щёлкнуть тумблером, который есть на всех путёвых сварочных агрегатах, и разместить провода так, чтоб не валялись поперёк прохожего пути... Для этого совершенно не требуется третья.

Отключение тумблера от сварочного аппарате не может служить гарантией отсутствия напряжения на сварочном аппарате, подсоединённом к сети электропитания.
Был НС с рабочим станка (№ 1), подсоединённого к сети электропитания через другой станок (№ 2). Во время уборки станка № 1, отключённого выключателем на самом станке, и замены режущего инструмента рабочий получил тяжёлую травму лица. Кнопка "Пуск" станка № 1 была включена черенком ломаты, когда та падала, а станок № 2 не был отключён от общей сети.

Также и со сварочным аппаратом. Расстояние между контактами небольшое, и сам тумблер не является полноценной защитой. "Озябший" сантехник может споткнуться и об убранные (но всё ещё подключённые к электросети) провода, повредить контакты, вызвав замыкание на корпус сварочного аппарата, и упасть на него со всей изумлённостью .

А вот оставлять без присмотра включённые в электросеть ручные электрические машины запрещается (ПОТ Р М-016-2001). И все про него забыли... (у электросварщика с III гр. отмечают юбилей).